Comentarii (50)
fcu1948
fcu1948  •  20 Iunie 2019, 19:03
Postat de cpt.ahab pe 20 Iunie 2019, 18:46

Nu cred că-mi faci față la vreo discuție despre fotbal. Îi tot dai cu Napoli în sus și în jos. În anii ăia a câștigat campionatul italian și Verona lui Elkjaer sau Sampdoria lui Vialli și Mancini( da, tot în fața marelui Milan). Echipele nu erau ticsite de valori, așa cum sunt acum Real Madrid și celelalte. Puteai să vii de undeva din zona de mijloc și să câștigi un campionat. Acum? La revedere. Ideea e că Messi duce greul la Barca de vreo 12 ani încoace. Greul! 60-70 de meciuri pe an în care toată lumea-i cere maximum de randament. Și îl cam dă. Vorbesc cifrele destul pentru el. Maradona a avut ani în care s-a dat lovit. În șapte ani la Napoli a câștigat cinci trofee mari și late. Argentinienii îl iubesc mai mult pe Maradona. Normal. Messi a plecat de copil, a crescut și s-a realizat în Spania. Argentina nu prea are ce-i pretinde. Să spună mersi că Messi a ales să joace pentru ea.

Sa compari Hellas Verona cu Sampdoria este ca și cum ai spune ca Otelul Galați și CFR Cluj sunt asemănătoare ca performante. In cazul lui Hellas a fost un sezon de exceptie, o poveste irepetabilă, fiind singurul trofeu câștigat in istorie. In schimb in 1991 când Sampdoria a câștigat campionatul, genovezii aveau deja in palmares 3 Coppa Italia, o Cupa a Cupelor câștigată in 1990 și o finala pierdută cu Barcelona. Apoi in 1992 au jucat finala Cupei Campionilor cu aceeași Barcelona, iar in 1994 au câștigat iar Coppa Italia. Tare as vrea sa-l văd pe marele Messi jucând la Atalanta sau la Fiorentina, oare ar câștiga campionatul cu acele echipe și ar ieși Golgheter in Serie A cu 30 de goluri?

reteleanu
reteleanu  •  20 Iunie 2019, 18:31
Postat de fcu1948 pe 20 Iunie 2019, 18:13

Pt cei mai tineri care cred ca Messi este fotbalistul suprem, priviți cu atenție mai ales la cât de dur intrau Fundașii la vremea respectiva. https://m.youtube.com/watch?v=VmyssDtOiLM https://m.youtube.com/watch?v=6iXWtMOwzqk

sau un olanda-brazilia: https://www.youtube.com/watch?v=cfuD282WiWM

reteleanu
reteleanu  •  20 Iunie 2019, 17:53
Postat de Cris Juganaru pe 20 Iunie 2019, 17:50

Eu vad lucrurile cam asa: 1. Cel mai talentat si valoros fotbalist din istorie, vorbind despre talentul nativ, neprelucrat prin metode ultra moderne si substante de crestere si rezistenta (printre care nu se afla drogurile, care, dimpotriva, afecteaza performantele), este/a fost Maradona. 2. Cel mai eficient fotbalist al pamantului, statistic, care a obtinut rezultate maxime si titluri personale la mai multe cluburi si la nationala, este C. Ronaldo. 3. Cel mai bun fotbalist din lume (dupa criteriul valorii sportive acumulate si rezultate statistice), incluzand insa aici metodele artificiale ultra moderne si substantele (permise) de crestere si rezistenta (este de notorietate istoricul sportiv al lui Messi), este Messi. Cu privire la acesta, insa, va exista mereu ca legitima precizarea ca valoarea sa a fost dependenta de mecanismul creat la Barca (dovada si faptul ca odata cu retragerea lui Xavi si Iniesta, rezultatele internationale ale Barcei si ale lui Messi au disparut), Messi demonstrandu-si valoarea exclusiv la un singur club (deceptionand la nationala). Dar nu se poate face o ierarhie obiectiva intre Maradona si Messi sau Ronaldo, avand in vedere o suma de factori, incepand cu diferenta generatiei, evolutia stilurilor tehncio-tactice, evolutia revolutionara a medicamentatiei, care face indubitabil diferenta de la generatie la generatie etc. In rest, fiecare are dreptul la propria ierarhia personala, dar fara sa pretinda adevarul obiectiv.

foarte echilibrat. te-am votat.

reteleanu
reteleanu  •  20 Iunie 2019, 17:52
Postat de fcu1948 pe 20 Iunie 2019, 17:34

Cam greu sa fi fost convocat in 1978, avea doar 17 ani, iar Argentina deja își formase un nucleu de jucatori valoroși. Nu cunosc de ce n-a rupt gura târgului la Barcelona, poate pt ca era prea tânăr, poate nu era pregătit pt fotbalul european. Stiu doar ca atunci Barcelona era o echipa de duzina și ca Maradona a fost ținta unor atacuri barbare ale fundașilor adversi. Caută pe net imagini de la un meci Barca-Athletic Bilbao sa vezi cum intrau bascii la rupere. In 1990 când a dus Argentina in finala Coppa del Mondo, l-ai văzut? Sau doar atunci când ti-a convenit tie?

atacul lui goikoetxea, "macelarul din bilbao", cel care si-a gasit nasul in lacatus (in acel romania-spania 3-1 de pe ghencea, cand le-a terminat carierele si lui si lui camacho, trimitandu-i direct la ortopedie. nu ca ala ar fi lucrul cu care ne mandrim in meciul ala, dar asa se juca atunci).

fcu1948
fcu1948  •  20 Iunie 2019, 17:34
Postat de robertino2 pe 20 Iunie 2019, 17:09

L-am vazut la CM 1982. In 1978 nu l-am vazut, pentru ca nu a fost convocat. Si ghice ce? A castigat Argentina Campionatul Mondial. L-am vazut si in in 1986 cand a dat gol cu mana. Si in 1994 cand l-au prins dopat. A jucat si la Barcelona atat de bine ca nu stiau cum sa scape de el mai repede.

Cam greu sa fi fost convocat in 1978, avea doar 17 ani, iar Argentina deja își formase un nucleu de jucatori valoroși. Nu cunosc de ce n-a rupt gura târgului la Barcelona, poate pt ca era prea tânăr, poate nu era pregătit pt fotbalul european. Stiu doar ca atunci Barcelona era o echipa de duzina și ca Maradona a fost ținta unor atacuri barbare ale fundașilor adversi. Caută pe net imagini de la un meci Barca-Athletic Bilbao sa vezi cum intrau bascii la rupere. In 1990 când a dus Argentina in finala Coppa del Mondo, l-ai văzut? Sau doar atunci când ti-a convenit tie?

fcu1948
fcu1948  •  20 Iunie 2019, 17:08
Postat de Adrian Fulgos pe 20 Iunie 2019, 16:57

Pertinent comentariul. Daca esti adept al statisticii, greu sa-l bata cineva pe Ronaldo. Este un atlet desavirsit. Faca iubesti fotbalul ca arta, nu poti sa nu fii total incintat de talentul greu de masurat al lui Messi. Personal consider ca doar Ronaldinho a avut executii si rafinament (cu putin) mai de calitate decit Messi. Sigur ca Ronaldinho a fost si mai putin mediatizat la vremea aceea si a avut o viata competitionala mai scurta decit cei doi. Una peste alta comparatia dintre Ronaldo si Messi va fii eterna. Maradona nici nu poate fii inclus in aceasta comparatie din mai multe motive. Sa vii pe teren sub influenta drogurilor, de orce natura, este una. Se numeste inselatorie clara. La nivelul acesta un minim stimulent face diferenta. Punct.

Messi și Cr. Ronaldo sunt mai îmbuibați de “stimulente” decât era Maradona la viata lui. Ăla era îndesat cu accente de îngrășare, ăstora le pocnesc Mușchii pe ei de la câte substanțe si “suplimente” bagă.

fcu1948
fcu1948  •  20 Iunie 2019, 17:04
Postat de cpt.ahab pe 20 Iunie 2019, 16:54

Exact. Plus că Maradona a făcut purici la Napoli, un club care nu făcea parte din protipendada fotbalului italian. Ca atare, dacă Napoli nu obținea niciun trofeu într-un sezon, nu se supăra nimeni. Pe când Messi e de o viață la Barcelona, un club care vrea să câștige tot, an de an. Altă încărcătură fizică și psihică. Maradona a avut în plus robustețea fizică și tupeul fantastic.

Tu chiar nu înțelegi fotbalul. Un fotbalist imens este ăla care face dintr-un club mic o forța. Adică se duce Ianis Hagi la Sassuolo și de unul singur ii face pe aia de 2 ori campioni ai Italiei, câștiga Europa League și devine golgheter in Serie A. In plus face din România campiona mondiala.

cpt.ahab
cpt.ahab  •  20 Iunie 2019, 16:54
Postat de robertino2 pe 20 Iunie 2019, 16:47

Daca se televizau toate meciurile lui Maradona, nu mai zicea nimeni ca Maradona e mai mare decat Messi. S-a creat mitul Maradona si asta a fost. Ce are Maradona in plus? Un campionat mondial. in rest, e sub Messi la toate capitolele: driblinguri, goluri, pase decisive, etc. Si Kempes a castigat in 1978 campionatul mondial pentru Argentina, deci e mai bun decat Messi.

Exact. Plus că Maradona a făcut purici la Napoli, un club care nu făcea parte din protipendada fotbalului italian. Ca atare, dacă Napoli nu obținea niciun trofeu într-un sezon, nu se supăra nimeni. Pe când Messi e de o viață la Barcelona, un club care vrea să câștige tot, an de an. Altă încărcătură fizică și psihică. Maradona a avut în plus robustețea fizică și tupeul fantastic.

fcu1948
fcu1948  •  20 Iunie 2019, 16:54
Postat de robertino2 pe 20 Iunie 2019, 16:38

Intrebare pentru fanii lui Maradona. Cum a castigat Maradona de unul singur campionatul cu Napoli, daca el a marcat doar 7 goluri din actiune in campionatul ala?

Raspun: Maradona era mijlocaș de creație. Adică numărul 10. Adică făcea jocul echipei și dădea pase de gol atacanților, scotea lovituri libere din care se marcau goluri. In caz ca nu ma crezi, da o fuga la Napoli (sunt zboruri low cost și iti poți permite) și vezi cum este divinizat Maradona deși au trecut 30 de ani de la momentul respectiv.

reteleanu
reteleanu  •  20 Iunie 2019, 16:46

messi e un jucator urias, din specia lui cruyff, pele, di stefano, care are ghinionul de-a avea alaturi niste oameni (si in teren si pe banca) nu neaparat fara valoare, dar indolenti si batuti in cap (la propriu. lui di maria, fotbalist adevarat, nu contesta nimeni, ii sticleste prostia in ochi). pe de alta parte, ca veni vorba de maradona, nici nu se poate face vreo comparatie intre diego si restul muritorilor care au pus vreodata piciorul pe minge. ar fi nedrept.

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Comentează