Comentarii (111)
sandmann
sandmann  •  18 Iunie 2012, 15:28

asa, daca ar fi sa ne imaginam, mi-as imagina mai bine societatea din Star Wars, a cavalerilor Jedi. raman la parerea ca daca comunismul s-ar putea aplica cu succes, atunci si capitalismul s-ar putea aplica cu succes si efectul ar fi tot ala: binele public, prosperitatea tutoror. problema e ca toate sistemele ideale sunt utopii deoarece ar trebui sa fie aplicate de oameni si oamenii nu sunt perfecti. in ciuda tuturor manipularilor, coruptiei, si lipsei de educatie de orice fel, sistemul democratic e cel mai mic rau, pt ca macar iti da iluzia libertatii.

nusu_d
nusu_d  •  18 Iunie 2012, 14:48

Comunist pari un tip citit si cu o cultura generala bogata, DAR asta este un forum/site de box. Hai sa vorbim despre sport/box aici si sa lasam "stiintele politice" pentru alte discutii , talk showuri samd. Oricum iti racesti gura de pomana, comunismul si ca termen este compromis definitiv in Romania si in Europa de Est. Nu cred ca mai intereseaza pe nimeni doctrina lui Marx sau Engels. Comunismul a murit, mortii cu mortii, vii cu vii.

comunist
comunist  •  18 Iunie 2012, 10:01

Gata am identificat problema, nu l-ai citit pe Marx dar o idee preconceputa despre scrierile sale. Ca sa fiu foarte scurt ca ma cam grabesc, imagineaza-ti societatea formata de un trib de amerindieni pasnici (gen Pocahontas aia cu pene in cap) dar la o scara mai mare. Asta e viziunea lui Marx doar cu mici modificari(inclusiv ca statul Marxist nu detine putere militara). "De la fiecare dupa posibilitati, pentru fiecare dupa nevoi" acest "fiecare" este elementul fundamental, de aceea cand spui ca sunt pui de avicola e absurd. Daca eu am o boala grava, Tiriac va vana mai putini mistreti la o partida ca sa plateasca pentru tratamentul meu.

sandmann
sandmann  •  18 Iunie 2012, 09:30

Si ca sa inchei , Morus macar nu era ateu, utopia lui e chiar seducatoare, as imbratisa-o chiar azi daca ar fi vreo sansa sa poata fi aplicata.Fie si pe o insula , cu neputinta de a fi gasita , ca insula lui Locke :) Pe cand marxismul e inacceptabil tocmai prin viziunea sa asupra valorii umane, pe care o reduce la valoarea unui pui de avicola, (toti au acces la furaj , apa si caldura) .imi pare rau daca l-am inteles eu gresit din anumite studii, dar nu l-am citit si nici n-o s-o fac , din simplul motiv ca pleaca de la premisa ateismului.

sandmann
sandmann  •  18 Iunie 2012, 09:22
Postat de comunist pe 18 Iunie 2012, 08:55

Ziceai ca ai citit Republica lui Platon? Nu ai ramas cu prea multe daca, parafrazez "marea majoritate a populatiei nu este pregatita intelectual sa judece politic". Avea dreptate, uita-te la trendul de vot in America, intr-un soi de bastardizare a democratiei(cum a fost cu comunismul de altfel dincoace). Alt exemplu tot aici uita-te la tendintele de vot ale Romaniei, uita-te la partidele existente si la cum isi bat joc de regulile democratiei, liberalismului, socialismului. Platon nu avea dreptate? E ca si atunci cand dupa revolutie, toti prietenii pe care ii intrebai cu cine au votat iti ziceau Campeanu, a iesit Iliescu cu 90% si ceva Campeanu cu 3%.

de unde ai inteles tu ca nu sunt perfect de acord cu Platon?(si mai ales cu Socrate care a fost un precursor al crestinismului, si e filosoful meu preferat) evident ca masele habar n-au ce voteaza. eu altceva te-am intrebat: cum impaci libertatea individului cu marxismul? orice om cu bun simt ar accepta marxismul daca ar putea fi aplicat corect, ferit de coruptie si in spiritul altruismului.Doar ca asa ceva e imposibil.E in natura umana ispita puterii, a dominatiei,ceea ce duce la conflict.Nici viitoarele tehnologii, care vor oferi omului sansa de a nu fi nevoit sa munceasca pt a trai, nu-l vor putea feri de ispita de a-si domina semenul.Insusi marele T Morus s-a dat batut ;)

comunist
comunist  •  18 Iunie 2012, 09:12
Postat de sandmann pe 18 Iunie 2012, 00:22

nu ma intereseaza sa discut cu tine despre nimic, nu neaparat din cauza idealurilor tale marxiste. ci din cauza felului coleric si dispretuitor de a polemiza. pari a fi exact tipul de om pe care il detest cel mai mult: prostul fudul care crede ca le stie pe toate si care nu respecta pe cei din jur. cel mai de pret ideal al omului ar trebui sa fie libertatea de a-si alege viata pe care o doreste, ori asta nu e acceptabil pt marxism(ca sa nu mai fie confuzii, desi eu cred ca stalinismul e exact marxismul aplicat, adica nu ar fi putut fi aplicat in alt mod decat prin spalare colectiva de creiere) deci daca vrei sa-mi explici cum impaci libertatea cu marxismul, o sa-ti citesc urm, com.

Si ca sa inchei, ceea ce tu nu intelegi ca nu esti educat in acest domeniu, este ca orice sistem de guvernare ideal, este doar o serie de reguli. Unele sunt comune intre sisteme, unele nu, dar visceral nici un guvernamant din prezent nu urmeaza macar 70% din regulile sistemului ideal dupa care sustin ca se ghideaza. Ce e mai buna democratia ideala sau comunismul ideal, personal inclin spre democratie ideala pentru ca incurajaza elitismul. Nici unul nu este perfect, viabile probabil ca sunt, dar perfecte nu. Sper ca ai realizat pana acum, cat de mic esti ca ai criticat un om doar nickul sau pe un forum :).

comunist
comunist  •  18 Iunie 2012, 08:55
Postat de sandmann pe 18 Iunie 2012, 00:22

nu ma intereseaza sa discut cu tine despre nimic, nu neaparat din cauza idealurilor tale marxiste. ci din cauza felului coleric si dispretuitor de a polemiza. pari a fi exact tipul de om pe care il detest cel mai mult: prostul fudul care crede ca le stie pe toate si care nu respecta pe cei din jur. cel mai de pret ideal al omului ar trebui sa fie libertatea de a-si alege viata pe care o doreste, ori asta nu e acceptabil pt marxism(ca sa nu mai fie confuzii, desi eu cred ca stalinismul e exact marxismul aplicat, adica nu ar fi putut fi aplicat in alt mod decat prin spalare colectiva de creiere) deci daca vrei sa-mi explici cum impaci libertatea cu marxismul, o sa-ti citesc urm, com.

Ziceai ca ai citit Republica lui Platon? Nu ai ramas cu prea multe daca, parafrazez "marea majoritate a populatiei nu este pregatita intelectual sa judece politic". Avea dreptate, uita-te la trendul de vot in America, intr-un soi de bastardizare a democratiei(cum a fost cu comunismul de altfel dincoace). Alt exemplu tot aici uita-te la tendintele de vot ale Romaniei, uita-te la partidele existente si la cum isi bat joc de regulile democratiei, liberalismului, socialismului. Platon nu avea dreptate? E ca si atunci cand dupa revolutie, toti prietenii pe care ii intrebai cu cine au votat iti ziceau Campeanu, a iesit Iliescu cu 90% si ceva Campeanu cu 3%.

comunist
comunist  •  18 Iunie 2012, 08:42
Postat de sandmann pe 18 Iunie 2012, 00:22

nu ma intereseaza sa discut cu tine despre nimic, nu neaparat din cauza idealurilor tale marxiste. ci din cauza felului coleric si dispretuitor de a polemiza. pari a fi exact tipul de om pe care il detest cel mai mult: prostul fudul care crede ca le stie pe toate si care nu respecta pe cei din jur. cel mai de pret ideal al omului ar trebui sa fie libertatea de a-si alege viata pe care o doreste, ori asta nu e acceptabil pt marxism(ca sa nu mai fie confuzii, desi eu cred ca stalinismul e exact marxismul aplicat, adica nu ar fi putut fi aplicat in alt mod decat prin spalare colectiva de creiere) deci daca vrei sa-mi explici cum impaci libertatea cu marxismul, o sa-ti citesc urm, com.

Cum impaci libertatea cu marxismul? Ai dreptul de a sa pleca :). In regimurile pe care le confunzi cu nonsalanta, nu iti era dat acest drept. Khrushchev a fost probabil cel mai apropiat de idealurile lui Marx, de aceea majoritatea oamenilor care cunosc politica, o sa iti dea peste nas la orice ora pe tema comunismului folosindu-l ca exemplu. Analizeaza economia si drepturile omului in Russia pe vremea lui Khrushchev, venea dupa cultul personalitatii stalinist, oprimare. Razboiul rece era in toi si cu toate astea americanii si englezii nu isi permiteau sa nu faca comert cu rusii.

sandmann
sandmann  •  18 Iunie 2012, 00:25

insa daca vrei sa aberezi iar despre frustrarile tale nu mai deschid topicul asta si nici nu-ti mai raspund, ca ar fi pierdere de timp

sandmann
sandmann  •  18 Iunie 2012, 00:22
Postat de comunist pe 17 Iunie 2012, 18:01

Ma simt flatat ca tu consideri ca sunt in varsta doar pentru ca am suficiente cunostinte sa imi bat joc de tine pe teme legate de sport sau politica. Putem polemiza si pe teme legate de Lost ca vad ca esti fan Locke sau Metallica ca doar ai nume Sandman, scris incorect din pacate :(, dar cand vine vorba de comunism nu e nici o polemica aici. Polemica apare cand se vorbeste daca e un sistem viabil sau nu, dar tu nu vrei sa discuti despre asta. Tu in lipsa ta de cultura politica confunzi comunismul cu socialism, stalinism, leninism. Astea sunt greseli pentru care ramai repetent la Bucuresti la Stiinte politice, am dovezi ca ramai ;).

nu ma intereseaza sa discut cu tine despre nimic, nu neaparat din cauza idealurilor tale marxiste. ci din cauza felului coleric si dispretuitor de a polemiza. pari a fi exact tipul de om pe care il detest cel mai mult: prostul fudul care crede ca le stie pe toate si care nu respecta pe cei din jur. cel mai de pret ideal al omului ar trebui sa fie libertatea de a-si alege viata pe care o doreste, ori asta nu e acceptabil pt marxism(ca sa nu mai fie confuzii, desi eu cred ca stalinismul e exact marxismul aplicat, adica nu ar fi putut fi aplicat in alt mod decat prin spalare colectiva de creiere) deci daca vrei sa-mi explici cum impaci libertatea cu marxismul, o sa-ti citesc urm, com.

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • •••
  • 12
Comentează