INTERVIU Răzvan Zăvăleanu dezvăluie amploarea problemelor de la CFR Cluj: „Putem vorbi de 4-5 ani de insolvență, datoriile sunt mult mai mari!”

Deschiderea procedurii de insolvență reprezintă o ultimă încercare de redresare înaintea falimentului, prin restructurarea datoriilor și stabilirea unui plan prin care societatea să poată continua să funcționeze.

Zăvăleanu, care a mai fost implicat în procedurile de insolvență de la Dinamo și CFR Cluj, admite că situația actuală din Gruia este complicată, inclusiv pentru că datoriile sunt mai mari decât la precedenta insolvență a ardelenilor.

Răzvan Zăvăleanu, interviu amplu despre criza de la CFR Cluj: „Domnul Varga trebuia să ia această măsură mai repede”

- Cât de mare este provocarea de a salva CFR Cluj?
- În primul rând, pentru mine, ca fan de fotbal, este important, pentru că am fost și sunt foarte apropiat de fenomen. Pe de altă parte, cred că este important să ajutăm la ținerea în viață a unor echipe care înseamnă ceva pentru fotbalul românesc. Și mă bucură că putem face parte din acest proiect. Nu va fi ușor, dar sunt foarte optimist și sper ca și în cazul Dinamo să reușim să avem succes în această procedură.

- Cum a ajuns CFR Cluj în această situație?
- Cred că, în ciuda sumelor foarte mari de bani care au fost investite în această perioadă de când domnul Varga patronează echipa, nu a existat neapărat o disciplină financiară. Este o «rețetă» pe care o văd nu numai la fotbal, ci și la alte companii. Dacă la un moment dat sunt foarte mulți bani, se pot cheltui... cumva se pierde această disciplină. Nu se mai păstrează niște repere, niște limite și se pierd lucrurile de sub control. Am observat că atunci când sunt mai puțini bani în joc, lumea tinde să fie mai atentă și se întinde atât cât îi este plapuma. Mulți fac greșeala să creadă că dacă sunt foarte mulți bani, aceștia nu se vor termina niciodată.

- Înțeleg...
- Probabil că au fost niște greșeli de abordare la un moment dat. Probabil că puteau fi mult mai atenți și lucrurile n-ar fi ajuns în postura asta. Poate succesul ar fi putut fi același cu mult mai puțini bani. Mie îmi pare foarte rău pentru că domnul Varga cred că a investit enorm în această perioadă și e păcat că s-a ajuns în această situație. Cred, pe de altă parte, că ar fi trebuit să ia această măsură mai repede. Dumnealui a sperat că poate salva cu alte mijloace clubul, dar mai bine mai târziu decât niciodată. Vom vedea ce se va întâmpla, dar am așteptări mari de la această procedură.

+3 FOTO

Datoriile sunt mai mari decât la precedenta insolvență

Întrebat care este diferența față de prima insolvență traversată de CFR Cluj, Zăvăleanu a indicat în primul rând valoarea mult mai mare a datoriilor, dar și modificările legislative apărute între timp.

- Care este diferența dintre prima insolvență și situația de acum?
- Diferența cea mai palpabilă se raportează la sumele de bani, care sunt mult mai mari în acest moment, mă refer la debite, la ceea ce trebuie plătit creditorilor. Între timp au intervenit și o mulțime de modificări legislative. Poate acum este puțin mai greoaie toată procedura insolvenței decât era atunci. Pe de altă parte, există și reglementări fotbalistice care cumva privesc procedura insolvenței și care, de asemenea, îngreunează ceea ce se întâmplă într-o procedură. Altfel, diferențe fundamentale nu există, noi facem cam același lucru. Până la urmă depinde ce strategie vom alege împreună cu acționarii clubului în încercarea de a salva acest club, dar în același timp de a da banii creditorilor și, bineînțeles, care vor putea fi sursele de finanțare identificate pentru a putea salva compania.

- Care este relația cu Ioan Varga și cu Hendrik Klein?
- Eu cu domnul Varga am o relație corectă. Evident, fiind din Cluj, ne cunoaștem de mai multă vreme. Nu l-am mai văzut față în față de mai mult timp. Vreau să vă spun că alegerea noastră nu s-a făcut neapărat în urma unor discuții, ci pur și simplu ne-au comunicat că ne-au cerut în procedură, deși știu că au vorbit cu mai mulți lichidatori judiciari. Până la urmă, probabil că experiența noastră și pe latura fotbalistică, nu numai pe cea de insolvență, a contat foarte tare, precum și resursele noastre logistice, umane și așa mai departe.

Mă bucur și îi mulțumesc domnului Varga că s-a gândit la noi și a luat această decizie. Pe de altă parte, pe domnul Klein nu îl cunosc, nu ne-am văzut. Așa cum vă spuneam, doar ieri m-am întors în țară și nu am avut ocazia să ne vedem

- Răzvan Zăvăleanu

- Când vom cunoaște cifra reală a datoriilor?
- La sfârșitul lunii octombrie urmează să avem tabelul de creditori. Până atunci sunt mai multe proceduri. Nici n-aș vrea să speculez pe marginea valorilor, pentru că din experiență știu că întotdeauna diferențele sunt foarte mari, în minus sau în plus, față de ceea ce te aștepți. Pentru că este vorba de creditori care își depun sau nu declarații de creanță, de contestații la tabel, de modul în care rezolvă judecătorul sindic sau Curtea de Apel aceste contestații. Deci, la sfârșitul lunii octombrie lucrurile vor fi foarte clare.

Ce se întâmplă cu salariile jucătorilor și cu litigiile

Zăvăleanu a explicat că fiecare jucător își calculează propriul interes atunci când acceptă sau nu amânarea unor plăți, întrucât plecarea de la un club în timpul sezonului poate însemna inclusiv luni întregi fără meciuri.

- Răzvan Burleanu spunea că jucătorii nu ar trebui să mai accepte eșalonarea salariilor.
- Acum, fiecare om, nu numai fiecare jucător, își vede în primul rând interesul personal. Am văzut ieri un interviu al lui Dulca, care era întrebat de ce n-a plecat de la Petrolul dacă nu era plătit. Și el a spus: «Unde să pleci în luna martie și să stai pe tușă o jumătate de sezon? Stai chiar dacă nu ești plătit, încerci să mai joci ca să poți fi luat în altă parte». Deci, până la urmă, fiecare își face propriile socoteli. Bineînțeles că sistemul este perfectibil, dar până la urmă și fotbalul este într-o piață economică și se supune legilor acestei piețe. Partea de bani, partea de oameni, toate acestea sunt foarte importante, iar modul în care își gestionează fiecare lucrurile e o chestie la dispoziția fiecăruia. E destul de greu controlabil totul.

- Ce se întâmplă în cazul Muhar, care susține că are de primit 300.000 de euro?
- Eu nu o să vă spun dacă a avut cel mai mare sau cel mai mic salariu, pentru că în general nu vorbesc despre sume confidențiale. Ceea ce pot să spun este că, din câte am înțeles, își cere banii până la sfârșitul contractului. Urmează să vedem ce se va întâmpla. Bineînțeles, sunt mai multe litigii cu jucătorii. Noi am început să «desțelenim» terenul, ca să spun așa. Încercăm să înțelegem ce se întâmplă cu fiecare litigiu, de unde provine fiecare litigiu, așa că, inclusiv în cazul lui Muhar, urmează să vedem ce dezlegare vom încerca să dăm acestei probleme.

Cert este că sunt sume până la deschiderea procedurii, care vor fi înscrise în tabelul de creditori, și ceea ce e după deschiderea procedurii trebuie plătit ca atare, potrivit documentelor din care rezultă. Deci focusul nostru principal în aceste momente este să le dăm oamenilor salariile de după deschiderea procedurii, urmând să încercăm să găsim soluții pentru datoriile de dinainte de deschiderea procedurii

- Răzvan Zăvăleanu

CFR poate ieși din insolvență într-un an. Scenariu sumbru: 4-5 ani!

Unul dintre cele mai importante răspunsuri oferite de Zăvăleanu privește durata procedurii. Într-un scenariu ideal, clubul poate ieși din insolvență în mai puțin de un an, însă perioada se poate prelungi considerabil dacă nu sunt găsite resursele necesare.

- În cât timp poate ieși CFR Cluj din insolvență?
- Cred că în cel mai bun caz un an de zile, 9-12 luni, este un termen care ar trebui să treacă pentru a se putea ieși dintr-o procedură. Asta presupune că se aliniază toate planetele și se găsesc resurse financiare. Dacă nu, putem vorbi de 4-5 ani în care ar putea să se desfășoare această procedură.

- Planul de reorganizare trebuie aprobat până pe 31 decembrie?
- Acum sunt și monitorizări, și licențieri, e puțin mai complex și nu vreau să intru în aceste amănunte, pentru că deocamdată nu am discutat strategia cu acționarii, nici cu creditorii. Vrem să vedem pe când și cum vom face lucrurile astea. Bineînțeles că avem o oarecare idee, dar fiind chiar aproape de debutul procedurii, încă nu am stabilit la modul concret ce se va face cu treaba asta.

CFR a cerut la FIFA ridicarea interdicției la transferuri

Clubul din Gruia are în prezent interdicție la transferuri, însă administratorul judiciar a început deja demersurile pentru eliminarea acesteia.

- Care este situația transferurilor?
- Am întreprins demersuri la FIFA pentru a îndepărta suspendarea dreptului de a face transferuri. Am angajat și un avocat în acest sens. Așteptăm acum... din câte știu, luni s-a făcut cererea și așteptăm acum răspunsul celor de la FIFA.

• Un alt subiect este interdicția aplicată cluburilor aflate în insolvență de a participa în cupele europene. Zăvăleanu consideră că ar putea exista argumente juridice pentru contestarea acestei situații, dar precizează că deocamdată este doar o idee și că CFR trebuie, înainte de orice, să obțină sportiv dreptul de a participa în competițiile continentale.

- Cât de realist este un demers la TAS pentru participarea în Europa?
- Este doar o idee de-a mea, pe care din păcate n-am reușit să o pun în practică niciodată, din diverse motive, și nu știu dacă o vom pune sau nu o vom pune aici. Ideea este în felul următor: așa cum știe toată lumea, echipele care sunt în insolvență primesc o interdicție de a participa în cupele europene. Încă de atunci, de la procedura anterioară a CFR-ului, am fost la Nyon și am vorbit cu Ionuț Lupescu, era atunci acolo, am vorbit cu alți oficiali de la FIFA. Și acolo mi s-a spus că participarea în cupele europene ține de organismul național, nu de organismul european de gestiune a activității fotbalistice. Iar în Legea Insolvenței este un text care ne spune că nu poate interveni nicio limitare sau interdicție pentru o companie care a intrat în insolvență. Deci aceasta trebuie să fie tratată ca și celelalte companii care nu sunt în insolvență. În mod evident, în momentul în care interzici participarea într-o cupă europeană pe motiv că ești în insolvență, vorbim despre o discriminare și despre o încălcare a legii.

- Ce s-ar putea face?
- Știu că s-a mai ajuns la TAS pe tema asta. Știu că am văzut atunci hotărârea respectivă, dar cred că atunci cauza nu a fost dusă chiar așa cum o gândesc eu în acest moment. Deci cred că principiile pe care s-a bazat cauza au fost cumva altele. Eu m-aș baza pe ceea ce v-am spus acum, pe această discriminare, și cred eu că ar exista șanse. Dar pentru a ajunge acolo, evident că CFR-ul trebuie să se comporte sportiv de așa manieră încât să poată juca în cupele europene. Mi-aș dori evident să se întâmple lucrul ăsta. Prin prisma rezultatului cu FCSB-ul avem așteptări, dar cred că vor depinde foarte mult lucrurile de modul în care sportivii se vor raporta la această procedură.

În procedura anterioară de la CFR, țin minte că am avut chiar la debutul procedurii o discuție cu fotbaliștii și le-am spus că mă aștept ca pentru salariile pe care le dăm să joace și că îi voi pune în temă din timp dacă voi vedea că se va întâmpla ceva de așa natură încât vom ști că nu se vor putea plăti salariile. Astfel încât să existe o transparență totală, ei să fie liniștiți. Primele 2-3 luni a fost mai agitație, dar după aceea s-au obișnuit să-și ia banii la timp, n-a fost niciun fel de problemă, iar lucrurile au fost în regulă, ei s-au putut concentra la joc. Dacă reușim să facem același lucru și acum, am așteptări ca sportiv lucrurile să fie bine.

- Veți proceda la fel și acum? Veți discuta cu jucătorii și cu Marius Șumudică?
- Acum nu știu cât de neliniștit este. Bineînțeles că voi discuta, și nu numai cu jucătorii, ci și cu ceilalți angajați ai clubului. Pentru că, vă dați seama, sunt mulți oameni cu salarii mici, de subzistență, și pentru ei este o problemă când o lună, două nu își iau salariile. Deci am de gând să vorbesc cât mai repede, să răspund întrebărilor oamenilor, să știe la ce să se aștepte și să ne unim în jurul obiectivului în continuare.