Health Talks by GSP, Ep. 29 Totul despre mental coaching: cum să ne antrenăm mintea pentru a deveni o versiune mai bună a noastră + Antrenorul din Liga 1 care nu ar lucra niciodată cu un mental coach

- Sorin, cum ți-ai ales această meserie și ce te-a motivat să urmezi această cale?
- A fost o decizie luată peste noapte. Ascultam un podcast, Mind Architect, iar una dintre persoanele de acolo începuse să facă coaching. În momentul acela, s-a produs o asociere în mintea mea cu sportul pentru că vin din zona de jurnalism, de jurnalism sportiv. Și am realizat atunci că e o mare nevoie în piață.

- Care este definiția mental coaching-ului și care e diferența dintre un mental coach și un psiholog?
- Psihologia se studiază la universitate, sunt 3 ani de studiu, e mult mai aprofundat. Pe de altă parte, în coaching te poți specializa după un curs de 6 luni, un an. Marea diferență dintre psihologie și mental coaching este că prima se uită în trecut, se uită la traume, spre deosebire de coaching care privește în prezent și viitor. Se uită la prezent, la ce ai în momentul acesta, care sunt obstacolele pe care le întâmpini. Îți setezi niște obiective pentru viitor raportate la cine ești tu în momentul de față, la situația ta prezentă. Asta este diferența esențială.

- Ce diferențe mai sunt?
- Când vorbim de terapie, aceasta se poate face pe termen la lung, 2, 3, 5, 10 ani, pe când la coaching este punct ochit, punct lovit, așa cum îmi place mie să zic. Eu recomand între șase sesiuni și maximum 12. E nevoie de minimum șase pentru a se crea un cadru de siguranță și de încredere, iar asta nu se poate câștiga de la o săptămână la alta, de la o sesiune la alta. Mai ales că facem foarte mult online și e mai greu să creezi conexiunile. Iar maximum ar trebui să fie de 12 sesiuni pentru că în acest interval trebuie să apară deja rezultate.

Sorin Chiriac: „Un mental coach bun nu dă niciodată sfaturi”

- Ce calități ar trebui să aibă un mental coach bun?
- Trebuie, în primul rând, să asculte activ astfel încât să se poată conecta foarte bine cu clientul din fața lui, să fie interesat de ceea ce spune clientul, să nu se lase influențat. Să păstrezi o distanță față de problema acestuia. Să nu judeci clientul din fața ta sau situația lui prin prisma filtrelor tale. Un mental coach bun nu dă niciodată sfaturi, nu vine cu citate motivaționale.

+9 FOTO

- Prima calitate pe care mi-ai spus-o a fost de ascultare activă. Am observat că tot mai mulți oameni și-au pierdut această abilitate de a asculta, avem tendința aceasta de a asculta un pic și după aceea de a interveni peste celălalt. Tu o ai natural această calitate sau ți-ai antrenat-o?
- E un exercițiu foarte complicat pentru că sunt două situații. Prima ar fi când îl întrerupi direct, iar a doua când îi dai senzația că îl asculți, dar tu de fapt aștepți să termine ce are de spus, să intervii și să-ți spui punctul tău de vedere. E un obicei care se antrenează. Să asculți activ înseamnă să mergi dincolo de cuvintele pe care le spune omul respectiv. Conștientizarea este scopul suprem în coaching, iar conștientizarea se creează în momentul în care clientul îți spune ceva, tu îl asculti activ, îl înțelegi și spui ceea ce a spus el cu alte cuvinte.

- Tu ai zis că te-ai axat pe sportivi. Care este tiparul clienților care aleg mental coaching-ul?
- Absolut oricine poate apela la mental coach. La școala de coaching înveți să faci coaching pur, nu înveți să lucrezi cu cineva anume. Din contră, există teorii care spun că e bine să nu cunoști domeniul respectiv, tocmai pentru a nu intra în poveste.

Sorin Chiriac: „Nu este nimic greșit din ceea ce face un client”

- Ce tehnici folosești mai des pentru a îmbunătăți performanțele mentale ale unui client?
- În coaching contează doar clientul. Obiectivul este al clientului. Momentul în care el se află este foarte important. Să-ți dau un exemplu. O eroare care se poate face în coaching este să îi spui clientului ce să facă. Există tentația să faci asta. Poți să faci asta. Nu este deontologic, nu este etic din punct de vedere al deontologiei ICF. Dar să zicem că faci asta. Pici în capcana asta sau nu ai pregătirea necesară și încerci să-l ajuți. Ai intenții bune, absolut. El își însușește ceva ce tu îi spui pe moment, dar nu îți schimbă mindset-ul, nu schimbă ceva profund la el. El se va întoarce la obiceiurile pe care le cunoaște deja. Capcana cea mai mare este să iasă din sesiune și să spună că gata, a înțeles. N-a înțeles nimic de fapt. Dar el se întoarce la dinamica pe care o cunoaște. Și atunci cel mai important lucru este schimbarea mindset-ului.

- Practic să nu-i spui tu ce să facă, ci să-l ghidezi să-și găsească calea.
- Niciodată nu spun nimănui ce să facă. Cu copiii și adolescenții fac un coaching hibrid, ca să spun așa, pentru că lor trebuie să le mai și explic lucruri, încerc să-i explic chestii foarte simple, chestii practice legate de respirație, despre ce înseamnă să îți ajuți creierul să se liniștească, să nu mai simtă pericol. Copilul nu are de unde să știe lucrurile astea. Când lucrez cu un adult, niciodată nu e despre sfaturi și nu este nimic greșit din ceea ce face un client.

- Cred că e foarte dificil de lucrat cu adolescenții pentru că în perioada asta a vieții nu prea știm ce vrem, am trecut și noi prin asta, avem stări total opuse de la o zi la alta.
- Așa e, e mult mai dificil de lucrat cu adolescenți. Lucrez cu o fotbalistă din Liga 1, foarte precoce pentru că la o vârstă foarte fragedă joacă deja în Liga 1. Și sunt atât de multe transformări acolo. A suferit o accidentare pentru că e în perioada de creștere. Peste accidentarea asta este pubertatea. Poate o relație de la școală, prima dragoste și așa mai departe. Peste asta vine presiunea faptului că e cea mai tânără componentă a lotului. Sunt foarte multe informații de asimilat și poate mai e și presiunea părinților. Am început să iau cărți, să înțeleg mai bine psihologia adolescenților, psihologia celor mici, pentru că sunt niște transformări foarte rapide într-un timp foarte scurt pentru ei.

Sorin Chiriac: „Este foarte important cum îți organizezi programul”

- Ce importanță are rutina zilnică pe care un om ar trebui să o adopte pentru a avea un mindset puternic?
- Este foarte importantă. Uite, un nou exemplu. Lucrez cu o sportivă care face taekwondo și am ajuns la concluzia că are urcușuri și coborâșuri, are foarte mari fluctuații. Și ea a ajuns la concluzia că are nevoie de un program, că are nevoie de o rutină săptămânală. Pentru un sportiv este foarte importantă organizarea programului pentru că au multe de făcut, antrenamente, recuperare, cantonamente, turnee, somn, nutriție. Dacă pentru un om normal ziua e un puzzle care are 10 piese, la un sportiv acest puzzle are 30 de piese. Și e un talmeș-balmeș cu multe piese pe care nu știi să le așezi. De-aia sunt aici să te ajut să găsești programul care ți se potrivește. E posibil să-ți dai seama că faci prea mult. Că vrei să faci prea multe. Că părinții tăi vor să faci prea multe.

- Și se întâmplă de multe ori să nu știm să prioritizăm sarcinile în funcție de importanță, să începem cu alea importante întâi.
- Exact. Încerc să normalizez această situație și le spun că nici adulții nu știu de multe ori. E normal să te simți depășit. Și de asta le zic să încerce să vadă care este prioritatea în momentul acesta. Poate prioritatea lui este să-și găsească o iubită. În cazul acesta, e greu să mai fie concentrat pe sport pentru că mintea lui nu e acolo. Și de aia e important obiectivul, ce își dorește clientul în momentul respectiv. Iar una dintre întrebările de bază în coaching este: ce e important pentru tine acum?

Sorin Chiriac, despre colaborarea cu Ianis Stoica

- Ai o poveste de succes cu un client pe care poți să ne-o împărtășești?
- Da. Dacă am o poveste de succes, este succesul clientului meu. Uite, pot să-ți dau exemplul cu, Ianis Stoica, de la Sibiu. Am început să lucrez cu el, era în cantonamentul echipei naționale de tineret, lucram cu un coleg de-ai lui de la lot, a auzit discuția și a zis că vrea și el să lucrez cu tine. Am lucrat cu el înaintea meciului cu Elveția, cel care ne-a calificat la Euro, a dat două goluri și era foarte fericit. După aia a avut un alt meci important, a dat iar gol. Mi-a scris că vrea să lucreze cu mine înainte de meciurile importante. Are meci cu Dinamo și mi-a zis să ne auzim duminică.

- Ești disponibil și duminica?
- N-am făcut niciodată sesiuni duminică. Încerc să mă mulez pe programul lor, pentru că au antrenament, au somn, au un program foarte bine pus la punct. Și am zis că facem duminică. Dacă pentru tine el important ca înaintea meciului să întărim ceva acolo, o facem. Sau, uite, îți mai dau un exemplu.

- Te rog.
- Lucrez cu Mihnea Rădulescu de la Petrolul. A fost pe val, a dat goluri, a intrat în atenția oamenilor de fotbal. A intrat un pic într-un con de umbră. A fost rezervă în vreo două meciuri. Urma să fie titular și mi-a scris sâmbătă seara că ar vrea să vorbim 20 de minute a doua zi. Eu eram la Poiana Brașov cu familia. I-am zis că pot doar dimineața între 9 și 10. Am vorbit cu el la telefon și a ieșit din sesiune cu ideea că știe ce are de făcut. Nu știu dacă ți-am răspuns la întrebare cu povești de succes, dar ți-am dat niște exemple despre nevoia sportivilor de a vorbi despre ce simt. Uneori nu pot să înțeleagă ce simt și au nevoie să exprime în cuvinte. În acest mod li se clarifică multe, multe situații.

Sorin Chiriac: „Frica este cel mai mare obstacol mental”

- Care sunt cele mai frecvente obstacole mentale pe care le întâlnim la oameni? Și aici nu mă refer neapărat la sportivi?
- Frica. Frica de eșec este poate cea mai frecventă. Dar există și teama de succes. Foarte mulți își doresc constanță, cel puțin în rândul sportivilor. În general își doresc să înțeleagă cum ar trebui să facă. E foarte greu să-ți setezi un obiectiv și înțeleg lucrul ăsta. Atenție, e important să ne setăm niște obiective realiste.

- Cum îi ajuți pe oameni să înțeleagă această teamă de eșec și să lucreze la ea?
- Prima sau una dintre primele întrebări pe care le pun este ce înseamnă pentru ei eșecul. Pentru că e foarte diferit de la om la om. De acolo pleacă. Ce înseamnă pentru tine eșecul? Ce a însemnat în trecut succesul? Cum a fost să-ți iasă un lucru? Și îl duc în zona în care îi arăt calitățile, îi arăt aturile pe care le are. Îi arăt ce a reușit în trecut și uitându-se în trecut poate să reușească în viitor.

Sorin Chiriac: „Avem nevoie să fim ascultați”

- Cum putem să ne atrenăm mintea în lumea de astăzi pentru a fi mai rezilienți în fața stresului?
- Primul lucru pe care eu îl văd important este să vorbești despre ceea ce simți. Să găsești pe cineva cu care să vorbești. Că e terapeut, că e coach, n-are importanță. Poate să fie mama ta, un prieten bun, cineva în care să ai încredere că te ascultă, în primul rând. Pentru că tu ai nevoie să te simți ascultat. Și apoi să încerci să te cunoști mai bine pe tine însuți. Și să reușești să fii confortabil, să stai tu cu tine.

- Ce greșeli comune fac acești oameni care vor să-și schimbe mentalitatea?
- Una ar fi mimetismul. Se uită la ce fac alții și vor să facă și ei. La începutul sesiunilor, le spun tuturor că au totul în ei să reușească ce-și propun. Nu trebuie să se uite la alții. Apoi să nu reușească să-și vadă resursele. Nu reușesc să-și vadă atuurile pe care le au. Ar mai fi tendința de a se compara cu ceilalți. Mi se pare un mare pericol să te compari tot timpul cu un idol, cu un influencer.

- Crezi că pericolul vine din faptul că acel influencer sau acel sportiv de top are în spate o grămadă de ani de muncă sau din faptul că vedem doar succesul, doar lucrurile pozitive din viața lor, dar nu și pe cele negative?
- Ambele, bineînțeles. Pe de o parte, influencerii îți arată doar ceea ce e frumos în viața lor și se vorbește mult despre asta. Se știu efectele negative asupra celor care îi urmăresc. Apoi, acei sportivi de top au trecut toți prin momente dificile în carierele lor. Au avut cel puțin un moment în care au zis că se lasă sau au zis că nu sunt buni. Au avut un antrenor care le-a spus că nu sunt pregătiți. O să-ți dau un exemplu pe care eu îl prețuiesc.

- Te rog.
- Inspirațional pentru mine, pentru copiii care se apucă de sport devreme și pleacă de acasă, e povestea lui Iniesta, care de la 12 la 16 ani a plâns în fiecare zi. Dincolo, părinții plângeau acasă. Și le povestesc lucrurile astea clienților mei. Și acest exemplu normalizează poleiala asta din social media pe anumite personaje pe care ei le idolatrizează. E normal să ai idoli, dar nu e normal să vezi doar rezultatul final, succesul.

Sorin Chiriac: „Să găsim un echilibru între blândețe și ieșirea din zona de confort”

- Cum poate cineva să-și îmbunătățească concentrarea și disciplina mentală?
- O să îmi dau jos haina de coach și o să vorbesc din experiența mea de viață. Am început să citesc foarte mult, să mă documentez și să încerc să lucrez cu mine însumi. Și am observat că rutina este foarte importantă, exact ce vorbeam mai devreme. Să ai o rutină care să fie blândă și în concordanță cu cine ești tu, dar în același timp să dea și rezultate, să reușești ușor, ușor să ieși din zona de confort.

- Cele două par antagonice.
- Exact, e foarte important să te simți comod în pielea ta, dar, în același timp, să ieși din zona de confort. Sunt absolut necesare ambele. Trebuie să lucrezi un pic cu tine, să-ți formezi o rutină care să ți se potrivească, dar în același timp să și forțezi puțin lucrurile, zi de zi câte puțin.

- Există vreun mit legat de mental coach pe care vrei să-l demontezi?
- Da, că mental coach-ul dă sfaturi, că mental coach-ul este cu motivaționalele. Un mental coach acreditat și care își respectă meseria și codul etic nu face așa ceva. Un alt mit este că mental coach-ul rezolvă traume, probleme din trecut. Dacă începe să discute cu tine despre chestii pe care le-a trăit în copilărie sau în adolescență și intră foarte adânc acolo, îmi pun un semn de întrebare. Acest aspect ține de psihologie și îi recomand un terapeut.

Sorin Chiriac: „Antrenorilor să nu le mai fie teamă să apeleze la profesioniști din domeniul mental”

- Ai vorbit despre aceste discursuri motivaționale pe care le practică însă niște antrenori de top din fotbal. Crezi că ele au alt efect dacă vin de la un antrenor?
- Da, sunt complementare. Eu cred că sunt utile în acest context și sunt atâtea exemple în acest sens. Am văzut la Guardiola, la Arteta.

- La Edi Iordănescu.
- Da, da, într-adevăr, așa este. Eu cred că fiecare are rolul lui. Un club, o federație care se respectă, trebuie să aibă acces la un terapeut, la un mental coach, trebuie să aibă și un antrenor care să să știe să umble la mentalul jucătorilor. Un alt aspect important ar fi ca antrenorilor să nu le mai fie teamă să apeleze la profesioniști din domeniul mental. Chiar a apărut acum un program destinat antrenorilor care vor să se perfceționeze în domeniul acesta.

- Coaching se face doar cu o persoană sau se poate face și coaching de grup?
- Mă bucur că ai spus grup. Există coaching individual, despre asta am vorbit cel mai mult. Dar există și coaching de echipă. Oamenii aceia sunt diferiți, unii sunt din Africa, unii sunt din România, dar ei formează o echipă. Ce îi face să formeze o echipă? Au un obiectiv comun. Și putem lucra pe acest obiectiv unic.

Sorin Chiriac: „Dan Petrescu ar trebui să se gândească de ce a ajuns să fie ironizat”

- Am vorbit de antrenorii care știu să-și motiveze foarte bine jucătorii, dar mai sunt și antrenori, cum ar fi Dan Petrescu, care îi laudă mai mult pe adversari.
- Da, încearcă să îi țină concentrați pe jucători.

- Crezi că funcționează această metodă?
- Eu cred că poate funcționa o dată, de două ori. L-aș invita pe domnul Dan Petrescu să se gândească de ce a ajuns să fie ironizat de chestia asta. Dacă abuzezi prea mult de această metodă, nu cred că te mai poți aștepta să funcționeze, să aibă efect de fiecare dată. Ne amintim meciurile mari pe care CFR Cluj le-a făcut sub comanda lui Dan Petrescu, dar când ai aceeași poezie de fiecare dată, o să vezi că nu dă rezultate decât din când în când. Uite, fac și o dezvăluire legată de CFR Cluj.

- Te rog.
- Am vorbit cu un om important de la CFR Cluj despre coaching. Și l-am întrebat dacă vrea să lucreze cu un mental coach. Mi-a zis că atât timp cât e Dan Petrescu la CFR, e închis acest subiect.

- Te-am întrebat de acest stil al lui Dan Petrescu pentru că am citit o carte despre optimism și era acolo un studiu făcut pe antrenorii de fotbal american din ultimii 30 de ani. Și s-a observat că antrenorii de succes erau aceia care aveau un discurs optimist. Crezi că optimismul ne ajută să ajungem la rezultate și la obiective mai ușor?
- Cu siguranță, în momentul în care crezi că poți să faci, ai mai multe șanse să-ți iasă. Întorcându-mă la Dan Petrescu, care e mesajul subliminal dacă tot repeți că adversarul e foarte bun? Că noi suntem slabi, de fiecare dată noi suntem ăia slabi. E clar că e nevoie de un dozaj și e nevoie să audă și lucruri pozitive. Și sunt convins că Dan Petrescu le spune și chestii pozitive la antrenamente. Legat de întrebarea ta, eu nu încerc să transmit optimism gratuit în sesiunile de coaching. În schimb, încerc să-l duc pe client la calitățile pe care le are și la lucrurile bune pe care le-a făcut în trecut. Iar de acolo să-și extragă optimismul și încrederea.

Sorin Chiriac, despre legătura dintre coaching și inteligența artificială

- În încheiere, aș vrea să te întreb care crezi că va fi impactul inteligenței artificiale în mental coaching? De ce ar lucra cineva cu un mental coach în persoană atâta timp cât există chat GPT sau alte programe cu AI?
- Da, m-am gândit deja la acest aspect. Pentru că, fiind tată, mă preocupă soarta copiilor mei și îmi dau seama că oricât de mult i-aș pregăti pentru ceva acum, poate fi total nerelevant în viitor. Și o să-ți răspund cu două cuvinte. Siguranță și încredere. Dacă respectivul sportiv are siguranță și primește suficient de multă încredere de la un laptop să-i pună întrebări și să primească răspunsuri, poate să o facă. De ce nu?

Emisiunea integrală cu Sorin Chiriac

- Totuși cred că conexiunea dintre un coach și un client nu ai cum să o creezi cu Chat GPT sau alt program. Cred că e nevoie să te conectezi și emoțional cu persoana respectivă. Cred că vei ajunge la niște rezultate mult mai bune așa.
- Ai punctat foarte bine. Acesta era de fapt mesajul meu din spatele răspunsului pe care l-am dat. Despre asta este vorba. Noi în coaching avem „the what” și „the who”. „The what” este ce este la suprafață și lucrăm pe obiective pragmatice și concrete, dar scopul final este să ajungem la „the who”. Cine ești tu cu adevărat, să te cunoști foarte bine și plecând de acolo să rezolvi problemele și situațiile, blocajele care apar pe parcursul carierei, profesiei, meseriei, relațiilor pe care le ai.