Alte știri din fotbal
Marius Șumudică, atac frontal la adresa lui Costel Gâlcă: „Chiar suntem dobitoci? Toți suntem proști și tu ești deștept?”
0
Planul de salvare pentru a scoate România din subsolul UEFA? „Asta trebuie să facem! Am construit vitrine, dar n-avem fabricile!”
0
Ultimele vești despre starea de sănătate a lui George Pușcaș: „Atunci cred că va fi disponibil”
0
Galeria lui U Cluj anunță invazia Craiovei: „Ne-a revenit vocea după finala Cupei” + „Așteptăm un arbitraj imparțial”
0
Știri din fotbal internațional
Calificarea în Champions League confirmă transferul de 44 de milioane de euro de la Manchester United
0
Legenda Japoniei are 39 de ani și va juca la Mondial » A izbucnit în lacrimi la aflarea veștii
0
Napoli a învins fără probleme „lanterna roșie” și s-a calificat în Liga Campionilor
0
Inter - Verona » Echipa lui Cristi Chivu sărbătorește titlul pe „San Siro” + Vermeșan e rezervă la oaspeți
0
Lifestyle
„Yoga, meditație, plus liniștea naturii” » Partenera internaționalului „tricolor” a găsit o oază în afara României
12
„El Peque” s-a căsătorit cu „cea mai frumoasă femeie de pe planetă”
9
Mașina comunistă va avea un nou model după o pauză de 50 de ani » Au copiat Dacia: imagini în premieră
3
Nuntă de lux la FCSB! Cerere spectaculoasă pe plaja din Zanzibar, căsătorie în orașul natal din România
15
Prezentatoarea care a anunțat punctele acordate de juriul din Republica ...
Libertatea
Ce înseamnă, de fapt, viața de bogătaș? Culisele petrecerilor unde se ...
Adevărul
De nedespărțit și după moarte! Incredibila legătură dintre un fotbalist și ...
GSP SPECIAL
Americanii au aruncat toate cadourile primite în China înainte de a zbura ...
Libertatea
Din păcate tot te situezi inadecvat și pe secvențe decupate convenabil când argumentezi. Eu nu am spus că alte echipe din Europa au bugete mult mai mici ca cele românești, ci că au bugete mai mari echipele noastre. Adică nu mult mai mari. Este bizar să argumentezi ca ceva relevant că CSM București e una din ultimele 3 câștigătoare de CL. Din care o echipa a a desființat , iar alta a câștigat toate titlurile.... Echipele de tip Odense, Esbjerg, Ferencvaros, Metz, Brest și fosta Viborg nu or fi câștigat ele CL , cele mai multe, , dar în ultimii 10 ani au avut performanțe cel puțin egale cu CSM București. In final 4 joaca 4 echipe, nu doar Gyor, faza unde din aceste echipe au acces, CSM București nu. Iar Bistrița are buget mai mare față de alte echipe europene. Dar prea mare ca cotă din ce ii poate permite bugetul orașului, județului. Din acest punct de vedere e de neegalat. Și apar discuții, nervozități locale și nu numai. Ce se vor dezvolta. In ce privește Bistrița, dincolo de aspectul sportiv, se poate prezuma că proiectul se va prăbuși, pentru că susținerea lui e nerealistă, crează neajunsuri grave prin deficitul implicit de acolo, etc. Aș sugera o situație asemănătoare cu cea din jurul anului 2010 de la Oltchim, prin modul discreționar financiar al directorului de atunci al combinatului de a finanța handbalul, chestie care s a prabusit. Deși nu se dădeau bani la handbal cât la Bistrița acum, și nu de la primărie ci de la un combinat, adevărat, tot al statului.
Nu am zis niciun moment ca echipele romanesti nu au bugete mari, ba da, campionatul Romaniei investeste poate cei mai multi bani, de asta a si devenit unul din cele mai tari din Europa. Toata discutia a pornit de la o comparatie cu alte echipe care cica ar avea bugete net inferioare, ceea ce nu e adevarat. Da, comparam rezultatele CSM Bucuresti cu Metz, Ferencvaros, Esbjerg si care vrei tu, in primul rand niciuna nu a castigat Liga Campionilor. Singura constanta in ultimele sezoane a devenit Esbjerg, prezenta constant in Final 4, ceea ce sper sa se schimbe anul acesta. Stim cu totii ca CSM e un club extrem de criticat pentru lipsa de performanta, eu nu prea inteleg asta, ramane una din ultimele 3 castigatoare de Liga Campionilor. Iar din cele 2 cluburi care a castigat competitia de la ea incoace, unul s-a desfiintat. A avut performante uriase, dar cu un cost enorm, e discutabil daca poate fi considerat un plus. Atata tot, ma deranjeaza ca dam o groaza de exemple de cluburi de succes, din care poate multe si-ar dori sa faca schimb de performante cu CSM. Altfel nu zice nimeni, dezamagirea necalificarii in Final 4 pentru vreo 7 sezoane consecutive e reala, dar extrema in care se merge constant cum ca e un club fara rezultate e de neinteles. Corect, Bistrita oras mic, procentual bugetul ei pentru sectia de handbal e foarte mare. Dar per total asta nu o face sa domine financiar prin Europa, ca nu o face, are doar un buget comparabil cu inca destule echipe.
Sărim prea mult de colo colo in comparații. Brest e club din 2004. Dar desființată pt o vreme, apoi în liga a doua. Nu am precizat că CSM București a câștigat CL în 2015 in timp ce Brest și în 2016 era încă în liga 2? De ce te tii de lucruri mărunte? Ai cășunat tocmai pe Brest. Cum e cu alte echipe? Odense, Esbjerg, Metz, Ferencvaros, etc. Cu bugete mai mici acum decât Bistrița sau mai mici de mai demult decât CSM București? CSM București are constant un buget mare în handbalul european și românesc. Să dea Dumnezeu să aibă și performanțe. Anul ăsta poate pierde și titlul în țară, cupa a pierdut o deja. Nu știu ce vezi tu că eu critic. Ei dau informație, cifre. Și mă refer la rezultate. Astea nu sunt păreri, nici critici. Poate tu înțelegi așa. 1,5 milioane de euro alocă Gyor din bani publici la handbal. Rm Vâlcea , oraș mai mic , alocă ceva mai mult. Nu ai aloca totuși ca primărie a Gyor atât pt o așa echipă ce aduce faimă orașului? Bistrița e oraș de 3 ori mai mic decât Gyor și aloca dublu față de acesta iar restul până la 5 milioane ii aloca consiliul județean. Deci, echipele noastre au bugete mari. Așteptăm și rezultate pe măsură. Iar dacă nu avem așa mari rezultate , să nu spunem din gură că avem bugete mici sau să comparam populații, culori diferite ale bugetelor, liga campionilor cu liga 2 interna, etc. Și să nu criticam. Dar nici să facem pe prostii constant până devenim prosti.
Stai putin, initial ai spus ca Brest isi justifica procentul, ti-am adus datele si o intorci, sa ne uitam la noi in ograda? Da' tu ai adus in discutie justificarea echipelor straine, nu eu, eu ti-am zis doar ca nu e chiar asa cum zici. Ma uit la mine in ograda, pana vin toti sa critice si atunci fac si niste comparatii, nu e normal? Mai fac o comparatie (specific din nou, adusa de tine in disccutie) ce tine de continuitatea cluburilor: vezi ca Brest e infiintata in 2004, CSM in 2007. Sunt cluburi relativ nou infiintate, absolut comparabile din multe puncte de vedere. Deci una din doua, ori le criticam lipsa de productivitate ambelor, ori ne schimbam putin perceptia, mie nu-mi iese din nicio informare ca Brest e un club mai productiv ca CSM. De unde are bani Brest? Absolut din bani publici, cam singurele exceptii din handbalul feminin legat de investitii vine din tarile nordice, care intr-adevar cauta sponsorizari private, plus celebra Gyor. Care da, are 80% buget de la o companie. Totusi ce oras e Gyor, comparativ cu Bucuresti, capitala europeana? Ia vezi ce buget aloca Gyor din bani publici, fa o raportare la bugetul local al celor 2 orase si vei avea o surpriza. Ca se pare ca aloca, dpdv procentual, cu toata sponsorizarea privata care intr-adevar aduce grosul si face diferenta, mai mult decat baga Bucurestiul. Care apropo, are vreo 20% finantare privata si el.
Este foarte posibil ca echipa de fotbal sa aiba un buget mai mare. Consider ca daca e sa criticam investitiile publice la cluburile de fotbal intram in alta discutie si acolo mi se schimba si mie radical parerea. Ok, din ce gasesc eu, cam jumatate e pentru echipa de handbal feminin, cam un sfert pentru cea de fotbal masculin. Au si echipa de fotbal feminin si se pare ca au totusi si alte sectii (tenis de masa, atletism etc), cu finantari mult mai reduse, dar se pare ca acolo e restul bugetului. Mi se pare absurd sa calculam noi procentele daca in alte cazuri ne luam dupa sumele declarate, ca asa poate si Gyor mai finanteaza 1-2 milioane pe langa, daca consideram ca nu ne da totalul de 100%. CSM Bucuresti are totusi multe sectii sportive, tu sustii ca nu se justifica celelalte sectii, ok, nu e niciuna de nivelul fetelor de la handbal, dar din ce stiu au si o echipa de handbal maculin de nivel spre ridicat in liga nationala (local ma refer cand spun ridicat), o echipa de volei care a mai miscat putin prin Europa. Si sincer, sunt pentru finantarea a cat mai multe sectii sportive.
În privința altor echipe și a bugetelor lor, e problema lor cum și cui le justifică. Să ne uităm la noi in ogradă. In primul rand este vorba și de proveniența lor. Ai nominalizat vreo 7-8 echipe în afara Gyor și Brest că bugete mărișoare. De unde vin banii in acele bugete ai spus, știi? La CSM București, Bistrița și Rapid doar de la stat. Despre Brest ai spus că acum se preconizează o mărire însemnată a bugetului, deci nu vorbim de un buget trecut, prezent. Cât au acum și de unde provin banii aceia , toți sau in parte? Nu compara faptul că CSM București a câștigat liga campionilor în 2015 cu ansamblul performantelor istorice ale lui Brest. Ei erau în liga a doua franceză in 2016. CSM București are un șir întreg de ani cu bugete mari constant. In perioada 2018-2020, când Vâlcea a luat titlul de campioană națională, o cupă a României și o supercupă, plus 2 sezoane decente in liga campionilor, avea buget de sub 2 milioane de euro pe sezon. In ce privește Gyor, conform informațiilor certe, și apărute în presa românească, a avut buget cam de 6 milioane la nivelul anului 2018, de 8 milioane în 2022. Poate avea 10 milioane în prezent. In care trecut ar fi avut 15 milioane? Ei nici nu ar avea nevoie de atâția bani. Pot fi campioane și cu mai puțin. Gyor nu vrea să ajungă pe lună. Iar de unde vin banii in bugetul lui Gyor? De la primăria Gyor, un oraș mic? Nu. 80% din buget sunt de la o companie auto germană. Să nu amestecăm mere cu pere. Nici să nu numărăm mere cu pere.
Una și cu una fac două. Eu nu critic în ansamblu investițiile din bugetele statului pentru performanță. Și nu neg, ci știu exact că se face ceva, unde se face, la nivel de junioare. Și apreciez asta. Să vedem ce vor face la U18 naționala noastră anul acesta. La ultima ediție a campionatului mondial au terminat pe 18. Revenind la CSM București și Bistrița, nu vehicula bugetul la handbal ci spune pe cel care îl știi exact in prezent. CSM București are peste 13 milioane de euro în prezent tot clubul. Unde nu sunt echipe performanțe la alte secții sau nici nu sunt echipe divizionare. Este cat se poate de logic să admitem, dacă nu știm exact, că la handbal feminin bugetul poate fi cam 37% din total, cel puțin... Iar Bistrița are buget total peste 8 milioane, la handbal și fotbal liga doua doar. Doar nu vei acredita că echipa slabă de fotbal de liga a doua are buget mai mare ca handbalul.
PS: Bistrita are un buget mare de vreo 3 ani. Hai sa vedem care sunt rezultatele unui club nou ca si club important in acest sport: Finala European League, debut in CL (eliminare din faza grupelor), iar la al 3-lea sezon european e calificata in sferturile CL, va lupta pentru Final 4. Rezultate modeste ar zice romanul. Nu vreau sa ma gandesc cum justificam rezultatele pe masura bugetului pentru Brest si esecul de la Bistrita daca cumva o elimina Bistrita si merge ea in Final 4. Oricum mie cel mai amuzant mi se pare ca si daca cumva avem o finala romaneasca anul asta, tot gasim motive sa subestimam rezultatul. Repet, informatie, inainte sa vorbim. Ca vad cliseu dupa cliseu zilnic, dar venite cu argumente care nu au nicio logica cand ne punem sa facem comparatii. Apropo, lipsa de investitie in juniori si tineret, sacrificate pentru plata "mercenarelor" cum o justificam acum ca la prima editie U17 de CL, CSM-ul calificand echipa in Final 4? Apropo, cu jucatoare romance. Ca de 10 ani aud chestia asta, "sa ne ocupam de junioare romance, nu de straine". Pai uite ca s-au ocupat, doar ca lumea habar nu are, dar vine cu pareri.
Ba da, la gyor am gasit ani in care au avut si spre 15 milioane de euro buget, o parea mult pentru o echipa de handbal, dar astea sunt cifrele, efectiv bugetul ei e de 10 milioane, pe orice sursa cauti. Nu stiu ce fac cu ei, probabil nu se rezuma doar la bani dati pe salarii, dar ala e bugetul, stie toata lumea ca are un buget colosal. Legat de performantele altor echipe cu bugete mari care au confirmat, hai sa verificam: ok, Gyor fara discutie (desi n-a fost o superputere de cand au aparut banii, domina ceva mai recent competitiile europene, a durat ceva pana sa ajunga la acest statut). Brest insa... In primul rand nu a castigat Liga Campionilor, titlu pe care CSM Bucuresti l-a obtinut. Au jucat o finala acum 5 ani, in ultimele 4 sezoane nu au mai prins Final 4. E singurul Final 4 pe care l-au jucat, comparativ, CSM Bucuresti n-a iesit niciodata inainte de faza sferturilor de finala (deci efectiv Brest n-a depasit-o niciodata ca performante in ultimii 4 ani), CSM are 3 prezente in Final 4 si un titlu, Brest are o prezenta, finala pierduta. Hai pe bune, performante pe masura bugetului acolo, dar la Bucuresti nu. Din ce punct de vedere si care e logica acestei afirmatii, ca nu ma prind? Eu mai intreb o data, cum ii intreb pe multi, cand spunem ceva, stim despre ce vorbim sau incercam sa ne informam?
Nu stiu de unde iti gasesti sursele, nu am gasit nicaieri suma de 5 milioane la vreunul din cele 2 cluburi de handbal. Am gasit intr-adevar suma de 13 milioane pentru intreg clubul CSM Bucuresti, toate sectiile. Sursele oficiale ale clubului, cam anual dadeau un buget pe la 3,5-3,8 milioane de euro pentru echipa de handbal feminin. E un buget absolut comparabil cu ale echipelor din Franta, Ungaria, Danemarca. Nu domina absolut nimic dpdv financiar. Alte echipe au avut bugete asemanatoare sau si mai mari si n-au facut atat tam-tam ca nu prind anual Final 4. De pilda Brest chiar se chinuie de mult sa castige Liga Campionilor, au avut multi ani in care nu au prins Final 4. Dar probabil sunt mult mai constienti de competitie, faptul ca baga bani nu inseamna ca pot lua tot ce e mai bun din lume, iar restul sa ramana fara nimic, ca la asta s-ar reduce o dominatie financiara. Ceea ce e foarte greu de facut oricum cu orice buget ai avea, ca din lotul tau de 14-15 jucatoare, raman inca zeci de jucatoare foarte bune care se duc si formeaza si alte cluburi puternice. Asa cum nici PSG n-a dominat nimic la handbal masculin, desi daca nu ma insel chiar are un buget colosal si la un moment dat chiar au incercat sa-si faca un "dream team" pe-acolo, dar n-a insemnat automat ca nu mai au rivali.
Conectează-te la contul tău pentru a adăuga comentarii.