Comentarii (19)
MaxiP07
MaxiP07  •  26 Iulie 2026, 18:38
Postat de moise pe 26 Iulie 2026, 17:08

Uuuu...i like it. Cum ar zice Sid. Îmi place subiectul asta. Am vaga senzație că mă provoci. Dar e prea tentant și o să ridic manusa. Prin cuvântul generic "genii" înțeleg nu atât un IQ uriaș cat un om excepțional, cineva care are de zis, sau de făcut, ceva de excepție, ceva ce îmbogățește oamenii în jurul lui. Tu zici că acum producem mai multe genii decât acum 50 ani. Hai sa vedem. Pe cine numești tu azi "geniu"? În contrapondere eu o să îți dau un nume al ultimilor 50 de ani. Și îi comparam. Cel puțin incercam. Ce zici, te ține?

Sigur, banuiesc ca ne referim la domeniul sportiv. Produse recente "geniale" sunt, dupa parerea mea: David Popovici, Cristina Neagu, Mihaela Cambei, Larisa Iordache, Horia Tecau, Loredana Toma, Catalin Chirila, Ana Barbosu, Constantin Popovici, Vlad Moldoveanu, Cosmin Radu, Ionela Cozmiuc, Simona Radis, Ancuta Bodnar (ultimele exemple puse intentionat la urma pentru ca sunt totusi produse dintr-o ramura unde se produc mase). Asta imi vine rapid in minte, sunt practic produse care s-au afirmat in ultimii 20 ani de activitate sportiva (bineinteles, unii sunt probabil in perioada de afirmare, nu putem numi genii la debut). Am pus si 2 exemple din haltere (unde e probabil mai greu sa vorbim de genialitate, dar ca sa respect semnificatia data de tine, sunt exemple de ambitie si depasire a propriei conditii). Am evitat numele ceva mai vechi (gen Ana Branza, Dragulescu etc, considerand deja componenti ai unei generatii mai vechi). Si mai sunt cativa pe care i-as considera genii, dar poate nu o confirma complet rezultatele, insa si-au depasit conditia pe plan local, adica de pilda ce realizeaza Vlad Dascalu intr-un sport fara nicio traditie in tara poate fi considerat genialitate. Astept exemplele tale, dar le-as dori pe perioade delimitate (sigur ca in 40 ani vei gasi mai multe decat mine in 20). Si putin si proportional cu generatiile din care au facut parte. Adica sa se detaseze cumva de restul "masei".

moise
moise  •  26 Iulie 2026, 17:08
Postat de MaxiP07 pe 26 Iulie 2026, 09:09

Dar de ce consideri ca nu mai producem genii? Din contra, cred ca sunt mai multe decat produceam acum 50 ani. Legat de sport, nu mai producem mase la fel de consistente.

Uuuu...i like it. Cum ar zice Sid. Îmi place subiectul asta. Am vaga senzație că mă provoci. Dar e prea tentant și o să ridic manusa. Prin cuvântul generic "genii" înțeleg nu atât un IQ uriaș cat un om excepțional, cineva care are de zis, sau de făcut, ceva de excepție, ceva ce îmbogățește oamenii în jurul lui. Tu zici că acum producem mai multe genii decât acum 50 ani. Hai sa vedem. Pe cine numești tu azi "geniu"? În contrapondere eu o să îți dau un nume al ultimilor 50 de ani. Și îi comparam. Cel puțin incercam. Ce zici, te ține?

MaxiP07
MaxiP07  •  26 Iulie 2026, 16:36
Postat de wittman68 pe 26 Iulie 2026, 14:12

Nu îmi lipsește informația. Doar că am evaluat ca ansamblu acele sporturi. Nu secvențial, an după an. Da, a fost un regres la canotaj, o perioada, dar faptul că s a revenit chiar sus din nou nu îl dovedește un sport cu regres net, constant și fără dovezi că ar putea reveni. La toate acele 3 sporturi nu avem naturalizări. Scrima acoperă o perioada lungă din vechime până azi cu rezultate onorabile. Nu e musai sa ai campioni olimpici la tot pasul. Aceste sporturi dovedesc că au și perspective, sunt competitive la nivel de juniori. Sporturi la care e regres ce pare iremediabil și întins ca timp deja , chiar daca e pe acolo cat de cat, sunt handbalul masculin, gimnastica,,boxul, hocheiul, rugbyul. Nu știu ce observi tu la fani. Sunt și eu fan, dar și din fenomenul sportului de performanță. Și am informații.

PS: Nu stiu de ce statutul de sportiv de performanta da automat o validare mai clara a opiniilor pe care le detine, cred ca un analist sportiv poate fi oricand mult mai informat decat un sportiv care efectiv a avut alta treaba decat analizarea mai multor domenii sportive. Exact cum veterani jurnalisti au incercat pe-aici sa faca analize sportive si in ciuda vechimii si nivelului de experienta, au esuat lamentabil pentru ca s-au bagat in domenii sportive pe care nu le analizasera in perioada lor de experienta, mult nisata fata de subiectele atinse. Avem un deputat, de exemplu, care a inceput sa faca niste declaratii absolut aberante legate de sportul romanesc, in ciuda faptului ca e fost sportiv de performanta.

MaxiP07
MaxiP07  •  26 Iulie 2026, 16:33
Postat de wittman68 pe 26 Iulie 2026, 14:12

Nu îmi lipsește informația. Doar că am evaluat ca ansamblu acele sporturi. Nu secvențial, an după an. Da, a fost un regres la canotaj, o perioada, dar faptul că s a revenit chiar sus din nou nu îl dovedește un sport cu regres net, constant și fără dovezi că ar putea reveni. La toate acele 3 sporturi nu avem naturalizări. Scrima acoperă o perioada lungă din vechime până azi cu rezultate onorabile. Nu e musai sa ai campioni olimpici la tot pasul. Aceste sporturi dovedesc că au și perspective, sunt competitive la nivel de juniori. Sporturi la care e regres ce pare iremediabil și întins ca timp deja , chiar daca e pe acolo cat de cat, sunt handbalul masculin, gimnastica,,boxul, hocheiul, rugbyul. Nu știu ce observi tu la fani. Sunt și eu fan, dar și din fenomenul sportului de performanță. Și am informații.

Totusi regresul scrimei este evident si nu doar din faptul ca lipsesc campionii olimpici, dar hai sa analizam cati sportivi am calificat in acest sport la ultimele Olimpiade. La ultimele 2 editii nu am mai calificat vreo echipa, iar rezultatele la nivel de juniori o buna perioada nu au existat. Exista din fericire si acolo o redresare, deocamdata pare insa pe baza unei singure arme, desi recunosc ca rezultatele actuale de la Campionatele Mondiale parca ofera ceva perspective si la altele. Regresul e mult mai mult decat de a nu mai da campioni olimpici (care oricum n-au fost chiar o constanta, dar e si un sport unde campionul olimpic nu prea coincide de la o editie la alta, numai daca nu e vorba de Szilagyi). Nu stiu daca e regres la hochei, sport oricum nu foarte performant, dar care parca a urcat in ultimii ani la un nivel istoric (sigur, proportional cu maximul pe care l-am avut vreodata). In schimb gimnastica artistica s-a redresat si ea foarte mult fata de cum arata acum 5-6 ani, altele sunt problemele acolo care nu indeplinesc potentialul (cateodata efectiv se lasa impresia ca se insista sa nu revenim la nivel de top mondial, desi progrese spre elita s-au facut in mod spectaculos in ultimii ani). Iar handbalul masculin e chiar pe o panta ascendenta, atata tot ca a ajuns atat de jos ca era greu sa mai fie in regres, practic orice succes parand un pas inainte. In schimb as baga in lista caiac-canoe-le, desi sper sa ma insel, dar nu prea vad cum.

wittman68
wittman68  •  26 Iulie 2026, 14:12
Postat de MaxiP07 pe 26 Iulie 2026, 09:15

Observ in continuare lipsa de informatie in cadrul fanilor romani. Nu stiu daca exista sport care nu a regresat din punct de vedere al rezultatelor sportive in Romania. Discutabil, intr-adevar, tenisul de masa si cateva sporturi "hibrid" mai nou infiintate. Dar nu cred ca poate cineva sa spuna ca la scrima si la canotaj nu am regresat. Inca la scrima si acum suntem departe de a avea sportivii pe care ii aveam aproximativ acum 10 ani (cam atunci mergeau spre finalul carierei majoritatea elitelor care inca activau), desi se vede o usoara imbunatatire. Iar legat de canotaj, se pare ca multa lume a uitat perioada 2011-2015 (aproximativ), perioada in care numaram pe degete medaliile la nivel european. A fost si canotajul intr-o perioada serioasa de declin, a revenit mai bun ca inainte, dar a fost si el. Imi amintesc si acum cat de surprinzatoare a fost medalia barcii de 8+1 feminin de la JO 2016, pare greu sa te gandesti acum, dar efectiv nu se astepta nimeni la medalie atunci. In ciclurile olimpice 2012-2016, Romania nu prea avea pretentii la canotaj, mi se pare surprinzator ca s-a uitat acest aspect.

Nu îmi lipsește informația. Doar că am evaluat ca ansamblu acele sporturi. Nu secvențial, an după an. Da, a fost un regres la canotaj, o perioada, dar faptul că s a revenit chiar sus din nou nu îl dovedește un sport cu regres net, constant și fără dovezi că ar putea reveni. La toate acele 3 sporturi nu avem naturalizări. Scrima acoperă o perioada lungă din vechime până azi cu rezultate onorabile. Nu e musai sa ai campioni olimpici la tot pasul. Aceste sporturi dovedesc că au și perspective, sunt competitive la nivel de juniori. Sporturi la care e regres ce pare iremediabil și întins ca timp deja , chiar daca e pe acolo cat de cat, sunt handbalul masculin, gimnastica,,boxul, hocheiul, rugbyul. Nu știu ce observi tu la fani. Sunt și eu fan, dar și din fenomenul sportului de performanță. Și am informații.

wittman68
wittman68  •  26 Iulie 2026, 14:01
Postat de MaxiP07 pe 26 Iulie 2026, 09:09

Dar de ce consideri ca nu mai producem genii? Din contra, cred ca sunt mai multe decat produceam acum 50 ani. Legat de sport, nu mai producem mase la fel de consistente.

Nu am spus că nu mai producem genii. Ci că sunt mai puține eventual. Că nu prea are cine le descoperi, șlefui, susține. De fapt geniile apar singure, sunt native, nu le produci. Doar faci ce am spus mai sus cu ele.

MaxiP07
MaxiP07  •  26 Iulie 2026, 09:15
Postat de wittman68 pe 25 Iulie 2026, 17:47

Eu nu am generalizat. Am spus că antrenori buni, dedicați, tineri, bătrâni sunt mai puțini ca în trecut. Care e generalizarea? Sigur că oameni cu calități, copii genii vor apărea tot timpul. Dar pt a favoriza asemenea apariții, să fie cât mai multe, pt a ii descoperi, ajuta, pentru a se întâmpla lucruri, trebuie schimbări de mentalitate, de paradigmă, de cum vrei să o numești. Ori tocmai aceste atitudini, mentalități, educația se deteriorează. In ansamblu vorbind. Nu poți construi artificial o mentalitate. Ea e așezată pe valorile, educația, mersul societății și al indivizilor . In insulele Feroe se dezvoltă handbalul. Da.Pt că mentalitate potrivită e. Și se poate, se dorește dezvoltarea acestui sport. Cu rigoarea specifica nordicilor, cu tot mai mulți practicanți ai handbalului acolo. O țară minusculă. Ce spun eu acum e un tablou general, o constatare. Nu o împotrivire, un negativism. Există și sporturi in Romania ce nu regresează, și au fost mereu sus. Tocmai că e mentalitate, sunt scoli, centre de tradiție unde se lucrează, cu tehnicieni f buni și dedicați. Tenis de masa, canotaj, scrimă. Hai Romania!

Observ in continuare lipsa de informatie in cadrul fanilor romani. Nu stiu daca exista sport care nu a regresat din punct de vedere al rezultatelor sportive in Romania. Discutabil, intr-adevar, tenisul de masa si cateva sporturi "hibrid" mai nou infiintate. Dar nu cred ca poate cineva sa spuna ca la scrima si la canotaj nu am regresat. Inca la scrima si acum suntem departe de a avea sportivii pe care ii aveam aproximativ acum 10 ani (cam atunci mergeau spre finalul carierei majoritatea elitelor care inca activau), desi se vede o usoara imbunatatire. Iar legat de canotaj, se pare ca multa lume a uitat perioada 2011-2015 (aproximativ), perioada in care numaram pe degete medaliile la nivel european. A fost si canotajul intr-o perioada serioasa de declin, a revenit mai bun ca inainte, dar a fost si el. Imi amintesc si acum cat de surprinzatoare a fost medalia barcii de 8+1 feminin de la JO 2016, pare greu sa te gandesti acum, dar efectiv nu se astepta nimeni la medalie atunci. In ciclurile olimpice 2012-2016, Romania nu prea avea pretentii la canotaj, mi se pare surprinzator ca s-a uitat acest aspect.

MaxiP07
MaxiP07  •  26 Iulie 2026, 09:09
Postat de moise pe 25 Iulie 2026, 14:52

Nu prea sunt de acord cu generalitățile. În principiu, nefiind un adevăr întreg, sunt o minciună. Iar minciuna nu caută altceva decât să înșele. Da, există majorități care confirmă o idee, dar istoria o fac, de regulă, excepțiile, geniile, oameni "altfel" care îndrăznesc să înoate in sens invers. Vreau sa spun că am fost la un antrenament de handbal de fetițe de vreo 10 ani la un club privat din orașul meu. Am văzut acolo antrenori foarte bine pregătiți, lecții de antrenament-model și copii cu mult talent. Am văzut acolo și o mică Bella Gulden, o minune de copil una cu mingea, o fetiță cu o îndemânare și o intuiție a jocului din sfera genialității. Sigur nu o sa spun că asta e peste tot dar o sa spun că excepționalul e de multe ori sub ochii noștri. Doar că nu îl vedem. Nu asta e problema. Am spus. Întreaga paradigma trebuie schimbata. A handbalului. A sportului. A educației. De ce nu mai producem genii azi? Pentru că nu creștem caractere. De aceea mergem tot mai jos. Trebuie sa vina un delete de undeva. Și apoi să rescriem. Cu răbdare. Și înțelepciune. Până atunci..... Hai România.

Dar de ce consideri ca nu mai producem genii? Din contra, cred ca sunt mai multe decat produceam acum 50 ani. Legat de sport, nu mai producem mase la fel de consistente.

moise
moise  •  25 Iulie 2026, 19:02
Postat de wittman68 pe 25 Iulie 2026, 17:47

Eu nu am generalizat. Am spus că antrenori buni, dedicați, tineri, bătrâni sunt mai puțini ca în trecut. Care e generalizarea? Sigur că oameni cu calități, copii genii vor apărea tot timpul. Dar pt a favoriza asemenea apariții, să fie cât mai multe, pt a ii descoperi, ajuta, pentru a se întâmpla lucruri, trebuie schimbări de mentalitate, de paradigmă, de cum vrei să o numești. Ori tocmai aceste atitudini, mentalități, educația se deteriorează. In ansamblu vorbind. Nu poți construi artificial o mentalitate. Ea e așezată pe valorile, educația, mersul societății și al indivizilor . In insulele Feroe se dezvoltă handbalul. Da.Pt că mentalitate potrivită e. Și se poate, se dorește dezvoltarea acestui sport. Cu rigoarea specifica nordicilor, cu tot mai mulți practicanți ai handbalului acolo. O țară minusculă. Ce spun eu acum e un tablou general, o constatare. Nu o împotrivire, un negativism. Există și sporturi in Romania ce nu regresează, și au fost mereu sus. Tocmai că e mentalitate, sunt scoli, centre de tradiție unde se lucrează, cu tehnicieni f buni și dedicați. Tenis de masa, canotaj, scrimă. Hai Romania!

Cu totul de acord

wittman68
wittman68  •  25 Iulie 2026, 17:47
Postat de moise pe 25 Iulie 2026, 14:52

Nu prea sunt de acord cu generalitățile. În principiu, nefiind un adevăr întreg, sunt o minciună. Iar minciuna nu caută altceva decât să înșele. Da, există majorități care confirmă o idee, dar istoria o fac, de regulă, excepțiile, geniile, oameni "altfel" care îndrăznesc să înoate in sens invers. Vreau sa spun că am fost la un antrenament de handbal de fetițe de vreo 10 ani la un club privat din orașul meu. Am văzut acolo antrenori foarte bine pregătiți, lecții de antrenament-model și copii cu mult talent. Am văzut acolo și o mică Bella Gulden, o minune de copil una cu mingea, o fetiță cu o îndemânare și o intuiție a jocului din sfera genialității. Sigur nu o sa spun că asta e peste tot dar o sa spun că excepționalul e de multe ori sub ochii noștri. Doar că nu îl vedem. Nu asta e problema. Am spus. Întreaga paradigma trebuie schimbata. A handbalului. A sportului. A educației. De ce nu mai producem genii azi? Pentru că nu creștem caractere. De aceea mergem tot mai jos. Trebuie sa vina un delete de undeva. Și apoi să rescriem. Cu răbdare. Și înțelepciune. Până atunci..... Hai România.

Eu nu am generalizat. Am spus că antrenori buni, dedicați, tineri, bătrâni sunt mai puțini ca în trecut. Care e generalizarea? Sigur că oameni cu calități, copii genii vor apărea tot timpul. Dar pt a favoriza asemenea apariții, să fie cât mai multe, pt a ii descoperi, ajuta, pentru a se întâmpla lucruri, trebuie schimbări de mentalitate, de paradigmă, de cum vrei să o numești. Ori tocmai aceste atitudini, mentalități, educația se deteriorează. In ansamblu vorbind. Nu poți construi artificial o mentalitate. Ea e așezată pe valorile, educația, mersul societății și al indivizilor . In insulele Feroe se dezvoltă handbalul. Da.Pt că mentalitate potrivită e. Și se poate, se dorește dezvoltarea acestui sport. Cu rigoarea specifica nordicilor, cu tot mai mulți practicanți ai handbalului acolo. O țară minusculă. Ce spun eu acum e un tablou general, o constatare. Nu o împotrivire, un negativism. Există și sporturi in Romania ce nu regresează, și au fost mereu sus. Tocmai că e mentalitate, sunt scoli, centre de tradiție unde se lucrează, cu tehnicieni f buni și dedicați. Tenis de masa, canotaj, scrimă. Hai Romania!

  • 1
  • 2
Comentează