Comentarii (24)
MaxP
MaxP  •  05 Noiembrie 2025, 11:27
Postat de Florian56 pe 31 Octombrie 2025, 20:03

In plus, se observă că handbalul a prins destul de mult în orașe mai mici, chiar mici, nu doar in Romania, ci și în Europa întreaga. Cel mai titrat club feminin e din Rm Vâlcea, un oraș mai mic. Deasemenea, sunt echipe în Tg Jiu, Zalău, Slatina, Bistrița, Cisnădie, Mioveni, Turda, Vaslui, Focșani. La barajul pt promovarea în prima ligă la masculin anul acesta a participat echipa Teutonii Ghimbav... Ați urmărit la TV meciul de la Ljubljana între Kirm și CSM București. Sala destul de mare, Ljubljana, capitala Sloveniei, Krim , echipa fanion a țării, meci în liga campionilor. Cu toate astea, tribunele au fost goale. Or fi fost biletele scumpe? Vă imaginați câți spectatori ar fi la un meci al Olimpiei Ljubljana in liga Adriatica la baschet, a treia cupa europeană ca valoare?

Prinde in orase mici, pe de o parte, totusi campioana Romaniei e din Bucuresti. E vorba si de unele traditii, posibil intr-adevar sa conteze si faptul ca orasele mari nu pot sustine la acelasi nivel toate sporturile, dar cam in toate sporturile vedem echipe tari europene din orase mici, sau nu neaparat din centrele principale. Adica nu stiam ca Efes, Bologna, Kaunas sau Vitoria-Gasteiz sa fie centrele principale din tarile lor. Legat de exemplul Krim, cred ca e tipicul balcanic, se merge la meciuri cand sunt rezultate. A jucat acum Rapid la Podgorica, chiar ma uitam, ce diferenta fata de ce era in sala cand aveau echipa aia cu Neagu, Cvijic, Radicevic, Bulatovic si se bateau la castigarea ligii campionilor. La fel, tribunele goale acum. Nu stiu exact cum e la baschet, dar as fi curios sa vad daca ajunge Steaua Rosie sa joace prin Fiba Europe Cup, daca se mai umple tribunele. In schimb se joaca cu sali pline pe la Ludwisburg, Odense sau Sola, chiar daca pretentiile nu sunt foarte ridicate ca nivel de performanta, chiar in unele tari unde handbalul nu e cel mai mare punct de atractie dpdv sportiv. Deci exista si contraexemple.

MaxP
MaxP  •  05 Noiembrie 2025, 11:16
Postat de Florian56 pe 31 Octombrie 2025, 19:31

Nu e totul pe analogii sau exagerări. Romania nu contează în baschet, de acord. Nu asta am zis. E numărul 60 din 120 câte contează în lume și la masculin și la feminin. Însă baschetul contează mai mult în Romania decât handbalul. Sigur, mai puțin decât fotbalul, despre care eu nu am vorbit. Mie îmi place handbalul și asta de multa vreme. Însă nu pot sa nu urmăresc adecvarea sa, cifrele. Evident că baschetul e mai popular in Romania. Mă repet, la baschet sunt 32.000 de jucători legitimați, iar la handbal 7.000. nu vi se pare o diferență destul de mare? În condițiile în care la baschet lotul unei echipe e mai mic ca cel de la handbal? Cum spuneam, la baschet masculin 16 echipe, la handbal masculin 11. Am referit mai mult la cel feminin pt că al nostru campionat este mai puternic și mai scump ca bugete. Cu toate astea, dacă tot stăm pe feminin, performante la nivel de cluburi nu prea sunt iar naționala e locul 11 și la ultima competiție oficială și în clasamentul ranking mondial. Iar faptul că la handbal feminin unde suntem noi mai tari contează doar vreo 25 de naționale și că sunt vreo 50 toate , este o realitate. De aceea și suntem pe 11. La masculin unde sunt mai multe naționale valabile suntem pe 25. Și la feminin am fi fost tot acolo, dacă erau aceleași condiții. Un meci amical nu e convingător. Mai e puțin și vin cele oficiale. Să dea Dumnezeu să avem rezultate cat mai bune. Deocamdată pe TVR sport se difuzează meciuri ale naționalei sau cluburilor din anii 70-80.

Oare care sunt totusi performantele la nivel de club care conteaza? Eu din cate stiu, la handbal feminin avem cele mai bune rezultate detasat in tot sportul de nivel de club, este singurul care chiar performeaza la nivel inalt. Mi se pare totusi nedrept sa consideram ca ratarea Final 4 de Champions League se considera lipsa de performanta in timp ce in alte sporturi e mare performanta sa treci de faze preliminare. Iar comparatia nationala masculina cu cea feminina... nu asta e motivul, ca la baieti ar conta mai multe echipe, e o diferenta clara, de la baza de selectie, la interes, la o baza initiala, pentru care handbalul feminin sta mult mai bine. Ok, ultimele clasari sunt locuri 11-12 la turneele finale, totusi in meciuri izolate, nationala feminina a mai batut Suedia, a mai facut un meci strans cu Franta, Norvegia... ceea ce la masculin nu s-a intamplat, tocmai ne-a batut Georgia. Adica nivelul ei e mult mai apropiat de nationalele de elita. Trebuie respectate toate sporturile, iar deocamdata la handbal feminin exista niste argumente pentru a fi un sport pe care sa se puna accentul. Baschetul creeaza interes, dar nu aduce performanta. Handbalul are totusi si el un nivel important de interes la noi in tara, dar ai si o baza care iti permite sa aduci si rezultate. Acum, adevarat, daca rezultate sunt privite doar trofee si medalii, nu performeaza, dar performeaza mult mai mult ca restul sporturilor, indiferent de gradul de interes al acestora.

Todor
Todor  •  02 Noiembrie 2025, 14:05

Nici măcar IA n-ar putea susține, i s-ar opri java script, că acum cînd sînt jucători străini în campionatele din țară, orice sport, este lapte și miere, dimpotrivă. Ar mai fi posibilitate că-i programată de kalegieni și atunci se lămurește treaba.

Florian56
Florian56  •  31 Octombrie 2025, 20:03
Postat de MaxP pe 31 Octombrie 2025, 14:44

Aici sunt mici exagerari. In primul rand la nivel mondial, da, baschetul e mai dezvoltat dpdv al interesului. In Romania cred ca handbalul feminin rivalizeaza cu baschetul prin simpla atentie pentru rezultate. Ca sa nu mai vorbesc de traditie. Asta cu contatul si necontatul la nivel mondial... ziceti-mi si mie, in baschte cate nationale conteaza? Tot 40, cu tot respectul, ca e o diferenta majora intre natiunile de top si cele de mai jos. Romania nu conteaza nici pe departe in baschet nici macar cat in handbalul masculin. Este valabil tuturor sporturilor, exista elite, echipe de pluton, echipe nedezvoltate. Romania nu stiu daca e cotata doar a 11-a in lume la feminin, e o medie poate a ultimelor rezultate, de fapt intre a 5-a si undeva a 13-14-a cotata fiind o diferenta mica. Vreau sa spun un singur lucru pentru care nu sunt atat de convins ca in Romania conteaza mai mult baschetul decat handbalul: nu prea am vazut voci neumultumite de netransmiterea TV a campionatului european de baschet. In schimb am vazut nemultumiri multe legate de netransmiterea meciului Norvegia - Romania la handbal feminin. Iar apoi intervin regiunile: in tarile nordice, Franta, Germania, handbalul e extrem de popular. E si baschetul, adevarat, dar nu e nici pe departe un sport nepopular handbalul. Bine, ei au alta cultura pentru sport, sunt pline cam toate arenele sportive. Mai ziceau unii de rugby ca nu e poplar, pana vezi ca in ligi inferioare din Franta se joaca cu stadioane pline.

In plus, se observă că handbalul a prins destul de mult în orașe mai mici, chiar mici, nu doar in Romania, ci și în Europa întreaga. Cel mai titrat club feminin e din Rm Vâlcea, un oraș mai mic. Deasemenea, sunt echipe în Tg Jiu, Zalău, Slatina, Bistrița, Cisnădie, Mioveni, Turda, Vaslui, Focșani. La barajul pt promovarea în prima ligă la masculin anul acesta a participat echipa Teutonii Ghimbav... Ați urmărit la TV meciul de la Ljubljana între Kirm și CSM București. Sala destul de mare, Ljubljana, capitala Sloveniei, Krim , echipa fanion a țării, meci în liga campionilor. Cu toate astea, tribunele au fost goale. Or fi fost biletele scumpe? Vă imaginați câți spectatori ar fi la un meci al Olimpiei Ljubljana in liga Adriatica la baschet, a treia cupa europeană ca valoare?

Florian56
Florian56  •  31 Octombrie 2025, 19:52
Postat de MaxP pe 31 Octombrie 2025, 14:44

Aici sunt mici exagerari. In primul rand la nivel mondial, da, baschetul e mai dezvoltat dpdv al interesului. In Romania cred ca handbalul feminin rivalizeaza cu baschetul prin simpla atentie pentru rezultate. Ca sa nu mai vorbesc de traditie. Asta cu contatul si necontatul la nivel mondial... ziceti-mi si mie, in baschte cate nationale conteaza? Tot 40, cu tot respectul, ca e o diferenta majora intre natiunile de top si cele de mai jos. Romania nu conteaza nici pe departe in baschet nici macar cat in handbalul masculin. Este valabil tuturor sporturilor, exista elite, echipe de pluton, echipe nedezvoltate. Romania nu stiu daca e cotata doar a 11-a in lume la feminin, e o medie poate a ultimelor rezultate, de fapt intre a 5-a si undeva a 13-14-a cotata fiind o diferenta mica. Vreau sa spun un singur lucru pentru care nu sunt atat de convins ca in Romania conteaza mai mult baschetul decat handbalul: nu prea am vazut voci neumultumite de netransmiterea TV a campionatului european de baschet. In schimb am vazut nemultumiri multe legate de netransmiterea meciului Norvegia - Romania la handbal feminin. Iar apoi intervin regiunile: in tarile nordice, Franta, Germania, handbalul e extrem de popular. E si baschetul, adevarat, dar nu e nici pe departe un sport nepopular handbalul. Bine, ei au alta cultura pentru sport, sunt pline cam toate arenele sportive. Mai ziceau unii de rugby ca nu e poplar, pana vezi ca in ligi inferioare din Franta se joaca cu stadioane pline.

Baschetul are multe echipe naționale și de club care contează. In sensul că nu sunt deloc mediocre, nu că ar face fata echipei SUA. In Europa la baschet masculin sunt 5 cupe europene. Cei mai bine 5-6 baschetbaliști din Europa au salariul de 3 ori mai mare decât al celui mai bine plătit handbalist, și de 10 ori mai mure decât primii 5-6 handbaliști. Cifrele seci spun că România e pe locul 11 la nivel de clasament al naționalelor feminine și 25 la cele masculine. Pot fi diferente mici, ele sunt la fel de mici la toate sporturile. Nu a fost nicio emoție cu retransmiterea campionatului european de baschet, de vreme ce noi nu mai participăm la așa ceva de multa vreme. Dacă participam, se transmitea. Și jocurile oficiale că și cele amicale ale naționalelor masculine și feminine. Totul e pe cifre și informații concrete. Popularitatea unui sport se măsoară în numărul practicanților oficial, sportivii legitimați, numărul cluburilor, nivelul competițiilor, al salariilor jucătorilor, al numărului spectatorilor. La Rm Vâlcea este și handbal feminin și baschet masculin in acest moment. La handbal cel mai titrat club că palmares din Romania. La baschet la al treilea sezon în prima ligă. La baschet ultimul jucător adus de curând, portorican , are salariul cat primele 4-5 jucătoare din echipa de handbal, la un loc. Tot în prezent publicul la meciurile de baschet este constant mai numeros căala handbal.

Florian56
Florian56  •  31 Octombrie 2025, 19:31
Postat de MaxP pe 31 Octombrie 2025, 14:48

Prin analogie spuneti ca Romania la baschet conteaza. Nu, nu conteaza absolut deloc, e aceeasi discrepanta. Iar nivelul ligii interne e penibil. Comparatia baschet masculin - handbal feminin in Romania este o jignire profunda. Baietii de la noi din liga nu pot da o aruncare buna de 3 puncte. Deocamdata nationala de handbal feminin tocmai a jucat la un nivel cat se poate de decent cu 2 din cele mai tari nationale din lume. Inteleg ca pe unii ii incita atat de tare acest sport, recunosc ca la nivel global e mai popular baschetul... dar pana la a ajunge sa spunem ca in handbal conteaza 3 tarisoare si la baschet 100... hai sa nu exageram, nu are nicio legatura cu orasul si satul din proverb. Deocamdata nationala de fotbal conteaza mult mai mult in sportul ei decat cea de baschet in sportul propriu, iar decat fotbalul totusi baschetul nu e mai popular. Asa ca am rezumat exact cat de mult conteaza 120 de natiuni in baschet, ca pe acest principiu, conteaza vreo 50 si in handbal.

Nu e totul pe analogii sau exagerări. Romania nu contează în baschet, de acord. Nu asta am zis. E numărul 60 din 120 câte contează în lume și la masculin și la feminin. Însă baschetul contează mai mult în Romania decât handbalul. Sigur, mai puțin decât fotbalul, despre care eu nu am vorbit. Mie îmi place handbalul și asta de multa vreme. Însă nu pot sa nu urmăresc adecvarea sa, cifrele. Evident că baschetul e mai popular in Romania. Mă repet, la baschet sunt 32.000 de jucători legitimați, iar la handbal 7.000. nu vi se pare o diferență destul de mare? În condițiile în care la baschet lotul unei echipe e mai mic ca cel de la handbal? Cum spuneam, la baschet masculin 16 echipe, la handbal masculin 11. Am referit mai mult la cel feminin pt că al nostru campionat este mai puternic și mai scump ca bugete. Cu toate astea, dacă tot stăm pe feminin, performante la nivel de cluburi nu prea sunt iar naționala e locul 11 și la ultima competiție oficială și în clasamentul ranking mondial. Iar faptul că la handbal feminin unde suntem noi mai tari contează doar vreo 25 de naționale și că sunt vreo 50 toate , este o realitate. De aceea și suntem pe 11. La masculin unde sunt mai multe naționale valabile suntem pe 25. Și la feminin am fi fost tot acolo, dacă erau aceleași condiții. Un meci amical nu e convingător. Mai e puțin și vin cele oficiale. Să dea Dumnezeu să avem rezultate cat mai bune. Deocamdată pe TVR sport se difuzează meciuri ale naționalei sau cluburilor din anii 70-80.

MaxP
MaxP  •  31 Octombrie 2025, 14:48
Postat de Florian56 pe 30 Octombrie 2025, 07:01

In schimb la baschet sunt vreo 100- 120 de echipe naționale care contează, și cu toate cam 180. Iar Romania e pe 60 deși am fost și mai sus. Deci cum e mai bine? Fruntaș la sat sau codaș la a oraș? Ați auzit ceva de handbalul feminin din SUA, Mexic, Canada, Argentina, Peru, Uruguay, Africa de Sud, Egipt, Iran, India, Filipine, Australia, Noua Zeelanda? Sau de cel din Anglia, Irlanda, Scotia, Bulgaria, Belgia, Finlanda, Bulgaria, Italia, Turcia, Albania, Cipru? Țări f importante. In sport, adică. Cel mai bine stăm la volei unde dezvoltarea acestuia e mai amplă, sunt 80-100 de echipe care contează, iar Romania e și la masculin și la feminin pe locul 22. Și stăm binișor și la nivel al cluburilor in Europa. Deși nu se baga banii din handbalul feminin românesc.

Prin analogie spuneti ca Romania la baschet conteaza. Nu, nu conteaza absolut deloc, e aceeasi discrepanta. Iar nivelul ligii interne e penibil. Comparatia baschet masculin - handbal feminin in Romania este o jignire profunda. Baietii de la noi din liga nu pot da o aruncare buna de 3 puncte. Deocamdata nationala de handbal feminin tocmai a jucat la un nivel cat se poate de decent cu 2 din cele mai tari nationale din lume. Inteleg ca pe unii ii incita atat de tare acest sport, recunosc ca la nivel global e mai popular baschetul... dar pana la a ajunge sa spunem ca in handbal conteaza 3 tarisoare si la baschet 100... hai sa nu exageram, nu are nicio legatura cu orasul si satul din proverb. Deocamdata nationala de fotbal conteaza mult mai mult in sportul ei decat cea de baschet in sportul propriu, iar decat fotbalul totusi baschetul nu e mai popular. Asa ca am rezumat exact cat de mult conteaza 120 de natiuni in baschet, ca pe acest principiu, conteaza vreo 50 si in handbal.

MaxP
MaxP  •  31 Octombrie 2025, 14:44
Postat de Florian56 pe 30 Octombrie 2025, 06:51

In baschet se baga multi bani și se vor baga in Romania din mai multe motive. Baschetul e un sport fvpopular și spectaculos în toată lumea și foarte popular și spectaculos în Romania. In Romania exista 32 .000 de jucători legitimați, e al doilea sport după fotbal la acest capitol, al treilea fiind șahul. La handbal sunt 7000. La baschet sunt f multe cluburi cu activitate extinsa cu copii, juniori. In plus, baschetul e tehnicizat, informatizat. Poți urmări pe internet fiecare amănunt, faza, secunda, și live la meciuri, statistici , jucători. La handbal nu exista nicio referire la meciuri nici asupra a cine intră în teren. Site ul federației e rudimentar, nu apar nici măcar loturile, arbitrii, antrenorii din țară, mai nimic. La acest capitol șahul e cel mai dezvoltat că prezentare online, urmat de baschet. Asta dovedește cumva că handbalul a rămas un sport rudimentar cu scădere în interes și popularitate. Popularitatea a avut o prin performantele mari dar dintr un trecut îndepărtat. Iar că acum la feminin e un campionat valoros e o perpetuare a perioadelor când la nivel de cluburi Oltchim Rm Vâlcea purta un stindard. Dar dincolo de asta, in acest moment de ex la handbal masculin in prima liga sunt 11 echipe iar la baschet masculin 16. Handbalul nu e un sport dezvoltat la nivel mondial. La feminin sunt maximum 25 de naționale care contează, și vreo 50 cu toate, iar Romania e numărul 11 cotata. Iar la masculin contează vreo 40 iar Romania e pe 25.

Aici sunt mici exagerari. In primul rand la nivel mondial, da, baschetul e mai dezvoltat dpdv al interesului. In Romania cred ca handbalul feminin rivalizeaza cu baschetul prin simpla atentie pentru rezultate. Ca sa nu mai vorbesc de traditie. Asta cu contatul si necontatul la nivel mondial... ziceti-mi si mie, in baschte cate nationale conteaza? Tot 40, cu tot respectul, ca e o diferenta majora intre natiunile de top si cele de mai jos. Romania nu conteaza nici pe departe in baschet nici macar cat in handbalul masculin. Este valabil tuturor sporturilor, exista elite, echipe de pluton, echipe nedezvoltate. Romania nu stiu daca e cotata doar a 11-a in lume la feminin, e o medie poate a ultimelor rezultate, de fapt intre a 5-a si undeva a 13-14-a cotata fiind o diferenta mica. Vreau sa spun un singur lucru pentru care nu sunt atat de convins ca in Romania conteaza mai mult baschetul decat handbalul: nu prea am vazut voci neumultumite de netransmiterea TV a campionatului european de baschet. In schimb am vazut nemultumiri multe legate de netransmiterea meciului Norvegia - Romania la handbal feminin. Iar apoi intervin regiunile: in tarile nordice, Franta, Germania, handbalul e extrem de popular. E si baschetul, adevarat, dar nu e nici pe departe un sport nepopular handbalul. Bine, ei au alta cultura pentru sport, sunt pline cam toate arenele sportive. Mai ziceau unii de rugby ca nu e poplar, pana vezi ca in ligi inferioare din Franta se joaca cu stadioane pline.

MaxP
MaxP  •  31 Octombrie 2025, 14:37
Postat de Florian56 pe 30 Octombrie 2025, 06:28

Există și au existat limitări ale numărului străinilor la echipe. Spre ex 40% români permanent în teren, ce se aplica deja la baschet. Deasemenea, legitimările străinilor sunt supuse unor taxări, și cu cât mai adaugi un străin taxa creste. Nu sunt taxe mici. Există și limitări la plata salariilor din bugetul de stat. Dar asta nu privește doar străinii pt că nu doar ei au salarii mari. Vezi situația din handbalul feminin, Cristina Neagu cel mai mare salariu din lume la handbal feminin , etc. Dar se găsesc mijloace de a le fi suplimentat venitul prin tertipuri legale, nu că salariu propriu zis. Dar de ce susțineți că suplimentarea peste o limita legală la salariu impusă legal sa se facă din bani privați? Se face tot din bani de la stat. Pai cum adică, echipa e cu buget de la stat că privații nu sunt interesați să arunce doar cu bani, dar sa vina tot privatul sa arunce doar cu bani pt o suplimentare. Pai nu tot bani sunt? Și dacă privatul nu vrea de bunăvoie de la început ce sa mai vrea mai pe la mijloc sau la urmă. Nu știu, atâta se vorbește de privați sa dea și să facă, deși nu au nicio obligație și în toată lumea tot statul susține mai mult sportul, și în țările dezvoltate.

Repet, per ansamblu sunt de acord, acum, intervine partea morala legata de salarii. Cumva da, chiar si cel mai bun jucator din lume intr-un sport deranjeaza cand primeste sume de zeci de ori mai mari decat oameni ajunsi destul de sus in meserii esentiale unei societati. Eu sunt un fan al sportului, dar recunosc ca desi e important, sunt cateva domenii mai esentiale. Si in general e deranjant indiferent de sursa de venit, dar cand esti platit de stat, ii inteleg pe cei deranjati ca stau intr-un salariu de 4-5 ori mai mic ca in vest in timp ce un sportiv e sustinut cu cateva mii de euro lunar. Cam aici e singura dilema, de-asta ideal ar fi ca ceea ce e platit peste o anumita suma, sa se otbina totusi din surse private in ceea ce se leaga de salarii, pentru ca altfel un mic grad de discriminare exista. Pe mine personal nu ma deranjeaza, dar repet, eu sunt un fan al sportului, nu toata lumea e. Eu stiu cine e Neagu, poate pe un neurochirurg care a scris carti de referinta internationala si lucreaza 50 ore pe saptamana, efectiv salvand vieti omenesti, nu il intereseaza. Si nu nu ca e prost platit, dar se compara si vede ca nu incaseaza nici la un sfert din salariul, totusi, al unui sportiv.

MaxP
MaxP  •  31 Octombrie 2025, 14:32
Postat de Florian56 pe 30 Octombrie 2025, 06:14

Dacă nu ar fi finanțări de la stat pentru sport nu s ar ajunge la reducere drastică valorică și numerică a echipelor ci la desființarea campionatelor, la închiderea cluburilor. Dar de ce vor unii interzicerea prin lege a finanțării sportului de către stat? Care e scopul pozitiv adică? Că tot statul susține și învățământul, cultura, sănătatea chiar daca sunt și unele instituții private pe acolo. Statul ce sa mai facă cu banii atunci? Nu este menirea statului să susțină țară, oamenii săi, activitățile, dezvoltarea, cultura, educația , sănătatea lor? Ați luat de pe tik tok ideea că statul nu trebuie să facă nimic? In toate tarile, in toate regimurile politice, economice statul a susținut sportul. Singurul sport in Romania de acum in care se baga mai mulți bani privați e fotbalul. Pentru că acolo se și câștigă prin vânzarea jucătorilor. E o investiție, poți câștiga chiar mult fără de câți bani ai băgat. In absolut toate celelalte sporturi decât se baga bani, nu se câștigă. Asta se numește sponsorizare. Ori pe privați nu îi poți obliga sa dea bani și atât. Dumneavoastră care susțineți că statul să nu mai des bani la sport , sponsorizați vreo echipă din salariul dumneavoastră și nu ne spuneți?

Nu inteleg un singur lucru: de ce ma acuzati pe mine care tocmai am postat niste comentarii exact intr-o idee similara dvs? Adica tocmai asta spuneam si eu, ca stoparea finantarii din surse publice ar desfiinta sporturi. Si ca nu exista nicaieri sistem privat care sa sustina tot sportul intr-un stat. Nu inteleg unde am lasat loc de confuzie.

  • 1
  • 2
  • 3
Comentează