SUPERREPORTAJE   •   

GAZETA VĂ INVITĂ LA UN TUR SIMULTAN AL CELOR DOUĂ STADIOANE SURORI

Comparaţia dintre stadionul din Frankfurt şi cel din Bucureşti » Made in Romania, preţ de Germania

 
de Viorel Tudorache, Cristi Preda (Foto)   •   24 Noiembrie 2011
 

Amîndouă stadioanele au costat, fiecare, în jur de 190 de milioane de euro, cu tot cu amenajările exterioare, inclusiv parcările, cea de la Bucureşti încă nerealizată » Noi avem cu 5% mai multe locuri şi cu 20% mai multe scaune, dar ei au făcut în aceiaşi bani o gară de tren şi au tras linia de tramvai! » Aceeaşi firmă, Max Bogl, le-a realizat pe amîndouă » Numai că al lor a fost construit pe boom economic şi cu salarii medii de 2.000 de euro, iar al nostru, în criză şi cu salarii medii ale forţei de muncă de 5 ori mai mici » Finisajele sînt net inferioare la Bucureşti faţă de Frankfurt » Atunci de ce Naţional Arena şi Commerzbank Arena au costat aproape la fel?

Citeşte MÎINE doar în ediţia tipărită  » Primăria Bucureşti: “De ce vi se pare mult? Doar proiectarea a costat 16 milioane de euro!”
Ziarul publică mîine o amplă discuţie între Cătălin Tolontan şi Bogdan Hreapcă, directorul Direcţiei Investiţii a Primăriei, “amic al băiatului şefului meu, Sorin Oprescu”, după propria mărturisire, şi omul care a semnat actele adiţionale care au crescut cu mai bine de 50 de milioane de euro preţul iniţial al Naţional Arena

Nu e un curs de arhitectură şi nici un calcul de diriginte de şantier. Punem cap la cap imagini, experienţe de martor ocular, surse şi cifre

"Stadionul nostru e precum cel de la Frankfurt", au spus Sorin Oprescu şi Mircea Sandu. Cînd zăreşti Commerzbank Arena, inevitabil şi deloc subiectiv, Naţional Arena preia prin comparaţie aerul unui mastodont neterminat. Nu pentru că al nostru ar fi mai mic, dimpotrivă, cel din Germania are cu 5% mai puţine locuri totale şi cu 20% mai puţine pe scaune. Naţional Arena pare un mastodont pentru că a fost gîndit şi executat mai puţin îngrijit, cu mai multă grijă pentru efectul vizual, dar cu mai puţin respect pentru funcţional.
Desigur, cele două arene nu şi-au propus să fie identice. Arhitectura e comună şi datează din anul 2000. Proiectele au similarităţi şi diferenţe.

Stadionul din Frankfurt a fost început în 2002 şi terminat în 2005, cel din Bucureşti a debutat în 2007 şi a fost încheiat în 2011. La ambele, costul e în jur de 190 de milioane de euro, dacă socoteşti arena, amenajările exterioare, parcările. Pe acestea, Gazeta va reveni, în detalii, pe parcursul dosarului.

Acesta e reperul corect
Pornim aşadar de la realitatea că sînt asemănătoare, dar nu identice. De fapt, dacă ar fi să "comparaţi mere cu mere!", cum cere Bogdan Hreapcă, şeful Investiţiilor de la Primăria Bucureşti, încă afectat "de faptul că voi, la Gazetă, aţi început în martie 2011 o campanie pe această temă şi toată lumea v-a urmat", dacă vei căuta un reper, atunci cel mai apropiat stadion din zecile de mii de stadioane ale lumii, fratele lui Naţional Arena este, dincolo de orice dubiu, Commerzbank Arena. Asta o recunoaşte şi primăria lui Sorin Oprescu.
Poftiţi în Frankfurt alături de echipa Gazetei!

AU FOLOSIT MAI BINE SPAŢIUL
Commerzbank Arena nu e în topul stadioanelor extravagante, dar este mult mai funcţional şi mai practic decît Naţional Arena. Waldstadion, stadionul din pădure, este denumirea tradiţională a Commerzbank Arena. Nu este nici pe departe cel mai modern din Germania. Altele sînt în topul extravaganţei: Signal Iduna Park (Dortumnd), Allianz Arena (Munchen), Mercedes Benz Arena (Stuttgart), Olympiastadion (Berlin) sau Veltins Arena (Gelsenkirchen).

E sîmbătă, la prînz. Baza lui Eintracht Frankfurt stă mereu deschisă, iar în parcare sînt cîteva maşini. Pe unul dintre terenurile de lîngă Commerzbank Arena e un meci de juniori. Şapte copii cu fularele echipei favorite ies bucuroşi din muzeul aflat sub tribuna I. Pentru 3,50 euro, cît e un bilet pentru puşti, au văzut o parte importantă din istoria stadionului şi a clubului. Doi bărbaţi stau de vorbă la o cafea.

La cîţiva metri mai încolo, tot în burta stadionului, e un fan-shop prin care roiesc cîţiva suporterii ai "roş-negrilor". Un grup de fanii termină turul arenei, altul aşteaptă nerăbdător, la "Meeting Point", să-l înceapă. O astfel de experienţă durează circa o oră şi jumătate şi costă 9 euro/adult şi 7 euro/copil între 4-16 ani. Preţul creşte la 15 euro după ora 21:00, pentru un tur muzeu/stadion în nocturnă. Marketing.

Au construit şi o gară în preţul de 188 de milioane de euro!
La ora 13:00, ne întîlnim cu ghidul nostru. Christopher Fiori este "business-manager" în cadrul societăţii care administrează Commerzbank Arena. Un tip de 31 de ani, foarte amabil, care s-a rupt vreo două ore din mijlocul familiei, pentru a ne prezenta stadionul.
Banii cheltuiţi nu reprezintă un subiect tabu la Frankfurt: "Totul a costat 188 de milioane de euro. Primăria oraşului Frankfurt a plătit 171 de milioane: 126 de milioane pe stadion şi 45 de milioane pentru infrastructura de transport: gară, staţie de tramvai, căi de acces, care deservesc arena. Landul Hessen, din care face parte şi Frankfurt, a suportat preţul acoperişului rabatabil, 17 milioane de euro".

Are şi biserică
Fiori explică felul în care e gîndit business-ul: "Din evenimentele organizate de Commerzbank Arena primăria din Frankfurt încasează anual şapte milioane de euro. Din această sumă cheltuieşte anual cinci-şase milioane pentru întreţinerea stadionului. Din vînzarea biletelor 80% intră în contul clubului Eintracht, iar restul de 20% revine companiei care se ocupă de operarea arenei".
Arena din Frankfurt găzduieşte meciuri de fotbal şi fotbal american, gale de box, concerte, reuniuni politice şi procesiuni religioase. Biserica se află sub tribuna I. "Aici se fac şi botezuri", spune Fiori.

3,32 de milioane de euro din loje
Intrăm pe la oficială, direct de pe trotuar. E o intrare total diferită de cea din Bucureşti. Dăm într-un spaţiu larg, plăcut, cu o cromatică în roşu şi negru, culorile lui Eintracht Frankfurt, dar care nu e la fel de generos precum aria VIP de la Bucureşti. De fapt, o recepţie civilizată. E un indiciu că nemţii au folosit spaţiul mult mai judicios.

Oaspeţii urcă pe scări sau cu lifturile spre cele 82 de loje şi trei restaurante "Businessclass", repartizate pe trei niveluri. Totul este pus la punct. Pe un panou uriaş, tronează schema lojelor, cu numele abonaţilor în ordine alfabetică şi locurile care le revin. "Închirierea unei loje costă cam 40.000 de euro pe an", ni se explică. Asta înseamnă un total de 3,32 milioane de euro.

Intrarea largă de la Naţional
Intrarea similară de la Naţional Arena este somptuoasă, senzaţie amplificată şi de cele 22 de trepte pe care le urci pînă la uşi. Apoi urmează o sală uriaşă, plină de mese. La Bucureşti există doar 42 de loje VIP, jumătate din numărul de la Frankfurt. Pe Naţional Arena sînt împărţite astfel: 19 la etajul 1, şi 23 la etajul 2. Deocamdată, nici un muzeu, nici un magazin pentru suporteri, deşi spaţiu e berechet.

TREI ASEMĂNĂRI: Puncte comune: acoperişul, cubul video şi terasa
Finisajele de la Commerzbank Arena sînt făcute nemţeşte, să reziste, spre deosebire de Naţional Arena, unde betonul scărilor şi al locurilor dintre rînduri e rugos în mare parte

Acoperişul retractabil şi cubul video sînt, ca şi la Naţional Arena, piesele de rezistenţă ale stadionului. Sînt aproape identice. Sistemele de ancorare le schimbă însă percepţia optică. Instalaţia de la Bucureşti e ceva mai înaltă, deoarece n-a fost prevăzută de la început în proiect, iar stîlpii montaţi ulterior i-au dat o altă formă acoperişului decît celui de pe Commerzbank Arena.

Un alt lucru asemănător este terasa ce face legătura cu tribuna VIP. Sînt acolo în plus doar cîteva mese şi scrumiere, chestie de fineţuri. Singura diferenţă e că la Frankfurt aceasta se află la etajul 1, pe cînd la Naţional Arena e chiar la nivelul intrării în stadion. Fotoliile sînt doar în zona centrală, dar spaţiul dintre rînduri este ceva mai mare decît la noi. Te poţi deplasa fără să-ţi obligi vecinul să se ridice în picioare ori de cîte ori treci pe lîngă el.

Diferenţe la finisaje în defavoarea României
Finisajele însă diferă. Betonul scărilor şi al locurilor de pe rînduri e rugos în cea mai mare parte a stadionului la Bucureşti. Genul de ciment pe care, dacă verşi un pahar de cola, rămîne pătat.
La Frankfurt, betonul e acoperit cu genul acela de vopsea care dă un aer de peliculă plasticată. Senzaţia e cu totul alta, chiar dacă au trecut 6 ani peste stadionul din Frankfurt.

Plus firele, care la Bucureşti ies de peste tot şi apa, care în anumite zone, curge pe scări şi pe pereţii interiori. Toaletele sînt printre puţinele care au acelaşi standard şi la Bucureşti şi la Frankfurt.

"Au folosit materiale slabe calitativ la Bucureşti ca să scadă costurile şi să rămînă un profit uriaş, atît lor, cît şi firmelor care au subcontractat", spune mai multe surse despre construcţia Naţional Arena. La primele transmii TV au fost probleme cu sistemul de cabluri. "Doar din cauza noutăţii", spune cei din Primărie, care au făcut scut în jurul lui Sorin Oprescu.

Concluzii de parcurs în 4 puncte
Firma care s-a ocupat de construcţie este aceeaşi: concernul nemţesc Max Bogl. Pînă vom intra în cifrele financiare şi vom continua turul stadioanelor, lucruri pe care le vom face în ziarele din zilele viitoare, investiţia poate fi rezumată sec:
1. Contribuabilii români au plătit la nivelul nemţilor.
2. Firma germană a luat banii.
3. A lucrat cu forţă de muncă mult mai ieftină din România şi cu materiale de finisaje sub cele din Frankfurt.
4. Preţul total a ieşit acelaşi cu funcţionalitate inferioară a stadionului!



Revenim mîine cu imagini şi veţi putea citi şi un dialog amplu al lui Cătălin Tolontan despre cum explică şefii investiţiei de la Bucureşti aproape dublarea costului stadionului!

VEZI MAI JOS O GALERIE FOTO DE LA CELE DOUĂ STADIOANE!


 
Comentarii (37)
mircea1957  (134 comentarii)
Sunt deacord ca , in conformitate cu legislatia anterioara puteai sa suplimentezi cu 50% din contract. Dar, daca constructorul vine cu 60% din buget, chiar 50% ar insemna ca, de fapt nu ai depasit bugetul.
25 Noiembrie 2011, 00:42   •   Comenteaza
mircea1957  (134 comentarii)
Postat de dan_4_you2003 pe 25 Noiembrie 2011, 00:25
Bravo mircea...Se vede ca lucrezi in domeniu...Oamenii isi dau saracii si ei cu parerea....Daca vreti intradevar sa gasiti ilegalitati ,luati devizele ...puneti-va pe calcule 2 luni... Si apoi veniti si va da-ti cu parerea...
Sunt sigur ca s-au comis niste umflari ale devizelor...In romania sistemul e facut dezastruos....Doar daca cineva se pune pe capul tau si vrea sa te termine... ai sansa sa te prinda cu devize umflate...Dirigintii de santier ,marea majoritate sunt pe felie clar cu beneficiarul...Tre sa scoata ceva malai,daca ma intelege-ti....Daca e corect ..prinda una, 2 dirigintii si dupa aia il evita toti...
In Romania daca esti corect ...esti prost si mai mori si de foame...
De acord. dar, sa nu uitam ca s-a facut un deviz un proiectant (nu stiu cine a fost). Ori ce proiectant, isi ia un 1,05 - 1,1 siguranta la deviz. Asta este bugetul. Conform legislatiei, se face licitatie, se anunta bugetul. Vine X si licita 60% din buget - dumping, ca sa ia lucrarea. Pe parcursul executiei, mai ciupeste cate un claim 10%-20% din valoarea de licitatie, si la cantitati, daca nu a licitat forfait, inca 10%-20%. Ajunge in final pe valoarea de deviz. Cat este umflata valoarea? Este 5-10% cat si-a luat marja proiectantul.
25 Noiembrie 2011, 00:38   •   Comenteaza
dan_4_you2003  (2 comentarii)
Bravo mircea...Se vede ca lucrezi in domeniu...Oamenii isi dau saracii si ei cu parerea....Daca vreti intradevar sa gasiti ilegalitati ,luati devizele ...puneti-va pe calcule 2 luni... Si apoi veniti si va da-ti cu parerea...
Sunt sigur ca s-au comis niste umflari ale devizelor...In romania sistemul e facut dezastruos....Doar daca cineva se pune pe capul tau si vrea sa te termine... ai sansa sa te prinda cu devize umflate...Dirigintii de santier ,marea majoritate sunt pe felie clar cu beneficiarul...Tre sa scoata ceva malai,daca ma intelege-ti....Daca e corect ..prinda una, 2 dirigintii si dupa aia il evita toti...
In Romania daca esti corect ...esti prost si mai mori si de foame...
25 Noiembrie 2011, 00:25   •   Comenteaza
mircea1957  (134 comentarii)
Postat de dan_4_you2003 pe 25 Noiembrie 2011, 00:19
Nu va suparati...Vin si eu cu o simpla observatie....O constructie nu poate fi comparata ca pret cu alta... fie ele ca arata identic.. Si chiar au finisaje identice...
Nu pot fi comparate ca pret deoarece fiecare e posibil sa aiba infrastructura diferita... De exemplu la Bucuresti ,in zona unde e facut stadionul e posibil ca portanta terenului sa fie mai mica ca la Berlin... Si din aceasta cauza fundatiile stadionului de la Bucuresti sa fie mai mari ... Cheltuielile cu acestea pot fi de exemplu de 2 ori mai mari.. (Volum mai mare de beto?,Volum de sapatura,transport .. mai mare, Greutate armatura diferita... )
Asa ca nu va mai dati cu parerea ...Nici suprastructura nu cred ca e la fel.
Scribilor, uitati un om care, poate nu e de specialitate, dar tosi intelege mai mult ca adunatura voastra de scandal.
25 Noiembrie 2011, 00:23   •   Comenteaza
mircea1957  (134 comentarii)
Daca tot faceti comparatii de genula cesta, hai luati ambele proiecte, listele de cantitati de la stadionul Frankfurt, si cele de la Bucuresti, le punem alaturi, si va ajut eu, punem impreuna preturile reale in Euro, O sa vedeti ca sunteti PENIBILI! Nu stiti de cat sa creati SCANDAL, caci cei care nu sunt in domeniu, va cred pe cuvant, nu faceti de cat sa fiti delatori la DNA, si acestia se prind in jocul vostru murdar da a va vinde fituica, sau mai bine zis, hartia de toaleta pe care scrieti. V-a mai b...it o idee. v-ati mai sparcait pe pereti si ati mai luat un ban nemuncit. Hai, lasati-ne!
25 Noiembrie 2011, 00:20   •   Comenteaza
Comentează
Număr de caractere rămase: 700
 

În Kiev, segmentul rezidenţial este dominat de câteva companii tolerate de clasa politică În Kiev, segmentul rezidenţial este dominat de câteva companii tolerate de clasa politică
Kiev este un important centru industrial, stiintific, educational si cultural al Europei de Est, cu peste trei milioane de locuitori. Cu toate acestea, piata imobiliara nu s-a dezvoltat [...]

Alte Stiri

Farmerama

Bucura-te de viata la tara la cote maxime!
Cultiva, fertilizeaza si strange-ti recolta. Creste animale si fa comert cu alti fermieri. Joaca-te intro lume animata inspirata din universul rural si bucura-te de facilitatile oferite de comunitatea de [...]

DarkOrbit

Fii un pilot de elita!
DarkOrbit nu este doar un simplu joc de explorare spatiala. Construieste-ti un renume in compania ta si urca in grad, explorand si cucerind noi sectoare ale spatiului, totul intr-o lupta permanenta cu mii de [...]

Seafight

Stapaneste cele 7 mari!
Ridica steagul si participa in batalii navale in toate marile lumii! Bataliile, dorinta de libertate si averea te vor ghida! O aventura captivanta si spectaculoasa, livrata prin cea mai modern atehnologie, [...]
Un serviciu oferit de
PAMANT DE VANZARE
Vand Pamant In Dimieni 5000mp La Super Oferta PRET NEGOCIABIL NR CONTACT: 0769286628
Ilfov/Dimieni - pret 10,00 EUR
Colaboratori Reforma Sanatatii 2012
Cautam colaboratori in cadrul Reformei Sanatatii. www.reformasanatate.ro
Valcea/Rm. Valcea - pret 26.101,00 RON
VAND PUI - CIOBANESTI MIORITICI
Vand pui ciobanesti mioritici, varsta 60 zile, vaccininati, deparazitati intern/extern, cu carnet de sanatate. (am 6 pui momentan)
Arges/Campulung Muscel - pret 100,00 EUR
Ofer spre vanzare teren intravilan Buzau, str Grigore Bastan
Ofer spre vanzare teren intravilan in Buzau, situat pe str Grigore Bastan nr 6B, la 10 m de Parcul Crang. Suprafata totala teren - 1366 mp. Se vinde parcelat –parcele de minim 350 mp sau integral la ...
Buzau/Buzau - pret 1,00 RON
angajare pictor
angajez pictori bisericesti cunoscatori de pictura bizantina, ofer santier si salar atractiv tel 0761574500
Cluj/Mociu - pret 3,00 EUR
Loading from
Click.ro
Mihaela Rădulescu şi-a scos SÂNII la TV, când o pot vedea şi copiii - FOTO
Vedeta a încercat să ridice audienţa celei de-a doua ediţii a emisiunii pe care o realizează la Realitatea TV.
Asta e poziţie «porno»! Ce dans a oferit o concurentă la Eurovision - FOTO
Elephteria Elephteriou din Grecia a cântat şi a dansat ca nimeni alta. Iar în unele clipe a fost surprinsă în momente foarte incitante.
Crezi căştii să te joci pe calculator? Uite cum joacă românii din elita mondială (VIDEO)

Crezi căştii să te joci pe calculator? Uite cum joacă românii din elita mondială (VIDEO)

Atmosfera electrizanta la Constanta, la campionatul national de eSports, adica de jocuri pe calculator. Impatimiti de prin toata tara s-au strans sa-si demonstreze abilitatile la Counter-Strike 1.6, Dota 2, StarCraft 2 şi FIFA 2012. Peste 150 de [...]
(VIDEO) Oamenii au "reuşit" să distrugăşi cel mai izolat loc al planetei. Exemplu şocant al felului în care gunoiul sufocă viaţa

(VIDEO) Oamenii au "reuşit" să distrugăşi cel mai izolat loc al planetei. Exemplu şocant al felului în care gunoiul sufocă viaţa

Insula Midway, din mijlocul Oceanului Pacific, se află la peste 3.000 de kilometri de cel mai apropiat continent, situându-se, practic, la jumătatea distanţei dintre America de Nord şi Asia. Şi totuşi, plajele ei sunt încărcate de gunoi.  Zilnic, [...]
Taguri: A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z
 
Autori: A B C D E F G I J L M O R S T V