Şeful "bwin": "Aranjamentele sînt o catastrofă pentru sport şi pentru pariuri"

Thomas Tzokas explică de ce "bwin" se axează doar pe internet şi sfătuieşte: "Pariaţi doar pentru distracţie, nu pentru a trăi"

Dacă nu e cea mai importantă casă de pariuri din lume, aşa cum se spune pe site-ul oficial, atunci în mod cert are cea mai mare expunere. Şi asta pentru că "bwin", căci despre ea este vorba, se regăseşte pe tricourile celor mai galonate echipe din istoria fotbalului, ţinînd cont de numărul de trofee cîştigat de cele două grupări, AC Milan şi Real Madrid.

La 39 de ani, Thomas Tzokas este director la "bwin" pentru toată Europa de Est, plus ţările baltice, plus cele din Balcani. E grec, chiar din Atena, dar s-a şcolit în America, la New York. "Pentru cineva din Balcani e foarte greu să ajungă într-o astfel de poziţie", se mîndreşte. "Noi trebuie să muncim de trei ori mai mult decît un neamţ, un francez sau un englez, căci există multe idei preconcepute".

De 3 ani, în agenda sa zilnică intră şi România. "Cunosc piaţa de aici pentru că înainte am lucrat la OTE, eram şef la publicitate. Am ccrezut şi cred încă în posibilităţile de creştere ale acestei ţări, chiar şi acum, în timp de criză".


- Thomas, cîţi clienţi aveţi în România?
- E o întrebare la care nu pot să-ţi răspund. E o chestiune comercială, competiţională, înţelegi?

- De ce doar pe internet?
- Noi credem că internetul reprezintă viitorul. Lumea e din ce în ce mai mult dependentă de internet. Se discută pe internet, se cumpără de pe internet, de ce nu s-ar putea paria şi pe internet? Acum 10 ani, lumea rîdea cînd auzea de Google, acum 5 ani se întîmpla la fel cu Facebook. Lumea se mişcă.

- Dar nu e un dezavantaj pentru voi?
- Poate că alţii, mă refer la concurenţă, fac mai mulţi bani acum. Dar noi ne gîndim la viitor. Iar viitorul e în on-line. Pînă la urmă, te întreb eu pe tine, ce e mai uşor? Să pariezi de acasă sau să te deplasezi pînă la o agenţie? Iar internetul e o chestie fără frontiere.

- Bine, dar care e profilul pariorului vostru?
- E cel al unui om care ştie să folosească internetul, se simte confortabil la calculator. Copiii noştri vor face majoritatea lucrurilor on-line. Sper că nu şi dragoste, dar nici asta nu se ştie.


Planuri pentru asocierea cu fotbalul românesc

Vorbeşte o engleză perfectă, deprinsă în anii de studii la New York University. E mereu atent la telefonul mobil "Aici vrem să investim în viitor, să creştem oferta de telefon-betting".

- Există acele colaborări cu Milan şi Real Madrid. Sponsorizaţi prima divizie din Portugalia. În România n-aveţi deocamdată nici o colaborare, iar Liga 1 s-a asociat cu unul dintre concurenţii bwin, Gamebookers.
- Nu vreau să comentez acest lucru. Nici n-aş avea cum, de altfel. Noi nu sponsorizăm însă, noi sîntem parteneri. Vrem să colaborăm astfel ca ambele produse să fie mai bune. Facem multe acţiuni comune cu partenerii noştri, multe promoţii care să ajute ambele părţi.

- Dar aveţi în plan să intraţi şi pe piaţa românească?
- Încă n-am găsit o modalitate care să ne convină. Probabil însă că o vom face şi să fii sigur că vom merge la numele cele mai importante.


"Cînd e criză, e peste tot"

Ajungem, inevitabil, şi la criză. Şi la ideea că, avînd nevoie de bani, oamenii apelează la o modalitate facilă de a-i obţine. Pariul sportiv. Nu e de acord: "Cînd e criză, e criză peste tot. Dacă oamenii n-au bani, n-au nici pentru pariuri. Dimpotrivă, eu cred că fiind criză oamenii sînt mai cumpătaţi, au mai mare grijă pe ce cheltuiesc. Plus că şi inspiraţia se schimbă, stresul are şi el influenţă".

- Pe ce se pariază în România cel mai mult?
- Pe fotbal, clar. 80 la sută din pariurile noastre merg pe fotbal. Mai nou, a apărut acest curent cu pokerul. E un trend cu tendinţă de creştere. Fiecare ţară are, de fapt, profilul ei. În România e fotbalul, în Cehia, de exemplu, e hocheiul, în Lituania merge bine şi baschetul.

- Şi pe ce fel de fotbal?
- Mult se pariază pe Champions League. Sau pe turneele finale. Din păcate, România nu va fi în Africa de Sud, la vară, pentru noi ar fi fost foarte bine. Altfel, campionatul Spaniei e cel mai solicitat. Şi mi se pare normal, sînt multe staruri acolo, iar lumea asta vrea, staruri. Ordinea campionatelor pariate cam asta ar fi: Spania, Anglia, Italia, Germania şi abia apoi celelalte.

Se amuză atunci cînd e întrebat dacă pariază. "Niciodată". Se gîndeşte o secundă. "O fi bine să spun asta? Că şeful unei agenţii de pariuri nu se pricepe la pariuri? Nu ştiu dacă e bine, dar aşa e. Sînt un prost parior, niciodată nu-mi iese". Şi de aceea nu vrea să dea sfaturi.


"Întotdeauna se vor găsi oameni dispuşi să înşele"

- Există tot felul de discuţii cum că marile case de pariuri pot influenţa rezultatele unor meciuri, în folosul lor. Şi chiar că ar face-o.
- Adică noi să intervenim să aranjăm rezultatele?

- Cam aşa ceva. Cînd vedeţi că se pariază mult într-o direcţie, să interveniţi ca rezultatul să fie tocmai invers.
Pare iritat. Dă senzaţia că n-a înţeles tema discuţiei.
- Şi cum putem noi schimba un rezultat?

- Cu bani, logic!
- Păi, banii noştrii sînt monitorizaţi, contabilizaţi. Cum am putea să justificăm o astfel de ieşire?

- Dar nu poţi nega că există astfel de discuţii, că multă lume chiar crede asta!
- Să fie foarte clar. Casele de pariuri pierd foarte mulţi bani din partidele trucate.

- Deci există meciuri trucate?
- Există fără îndoială. Dar în nici un caz de noi. Noi, şi cînd zic noi mă refer la toate casele de pariuri mari, pierdem milioane de euro în astfel de cazuri.

- Şi atunci, cine le aranjează?
- Sînt mulţi oameni care cîştigă bani din astfel de partide. Oameni care sînt apropiaţi de sport.

- Sportivi, chiar?
- Se presupune că sportivii nu pot paria pe ceea ce concurează. Ar fi o crimă împotriva noţiunii de sport. Dar cine poate controla ce fac cei din familiile lor, apropiaţii lor?

- Bun, şi ce de făcut?
- E complicat. Întotdeauna vor exista oameni dispuşi să înşele. Noi avem o politică în acest sens. Avem sisteme de monitorizare, care pot scoate un eveniment sportiv din lista celor pe care se pariază. Dacă se pariază mult într-o singură direcţie, e clar un semn de întrebare pentru noi. Sau dacă se pariază deodată sume foarte mari pe o aşa-zisă surpriză, iar e un semn de întrebare, nu?

- Se mai spune şi că există case de pariuri clandestine, unde se joacă foarte mulţi bani negri.
- Eu nu pot să spun dacă există sau nu aşa ceva. Şi nu pot să fac ceva în sensul ăsta. Ce pot să fac e să insist ca lumea să parieze la companiile care au credibilitate, pe care le vedeţi peste tot în lume. A, şi încă un sfat. Nu pariaţi ca să trăiţi din asta, ci doar ca să vă distraţi.


Cine e "bwin"
Fondată la Viena, în 1999, bwin s-a numit iniţial "Betandwin", denumire schimbată în 2006, din motive de marketing. Compania a avut la început 12 angajaţi, iar astăzi, cu mai mult de 1000 de angajaţi şi un rulaj anual de peste 500 de milioane de euro, e unul dintre cele mai importante nume pe piaţa de profil. Ca particularitate, bwin se distinge de alte case de pariuri prin faptul că se axează exclusiv pe zona internetului.