Comentarii (86)
sandmann
sandmann  •  11 Mai 2012, 17:31

@mdionis , de acord , doar ca Andrade nu stia exact cate secunde mai sunt.Stia doar ca mai sunt foarte putine. De aia , simtindu-l pe Bute epuizat, simtea ca ar mai fi nevoie doar de cateva lovituri, si ca sa fie sigur ca apuca sa le dea , a incercat sa fie cat mai aproape de centrul ringului . E drept, nimeni nu contesta ca a fost o chestiune de secunde pt ca Bute sa piarda,iar daca asta inseamna noroc ..ok a avut .insa asa cum ai subliniat , doar pt ca KD-ul nu a venit mai rpd. DAca KD -ul venea in minutul 2 al reprizei cine il mai salva? Referitor la ghetele noi, intr-adevar e o scapare grava daca asa au stat lucrurile dar nu sunt 100 % convins ca nu e o exagerare.de aia "psih

mdionis
mdionis  •  11 Mai 2012, 17:06
Postat de sandmann pe 11 Mai 2012, 16:43

Stii de ce nu s-a dus Andrade in coltul sau mai rpd? Nu pt ca nu stia regulamentul care se invata in primele luni la box. Ci pt ca stia mai sunt cateva secunde si pt a fi mai aproape de Bute , cand arbitrul va reula lupta , pt a avea timp sa-l faca KO.Ori asta l-a costat , prostia se plateste si in box. Parerea mea e ca Bute a invatat mult din meciul ala , i-a prins foarte bine. In primul rand ii prinde f bine toate aceasta tevatura: il motiveaza sa arate ca atunci nu a fost ajutat, ca este el bun, nu tinut in brate, asta il impinge de la spate si nu il lasa sa se relaxeze . Singurul lucru care il putea incrimina pe Bute dupa acel meci era ca revansa sa fie o decizie nu foarte clara

In linii mari e corect, insa indiferent de ceea ce ar fi facut Andrade, meciul se incheiase regulamentar in momentul in care Bute era pe picioare, dincolo de minutul 3:00 al ultimei reprize. Deci putea sa fi mers in colt de la bun inceput ca tot nu ar mai fi avut timp sa il "termine" pe Bute.Principala invatatura a lui Bute ar fi trebuit sa fie ca nu trebuie sa iti subestimezi adversarul prezentandu-te la un meci important intr-o forma fizica necorespunzatoare. Corolar, ar fi trebuit sa retina ca e bine sa asculte indicatiile propriului antrenor pana in ultima secunda a ultimei reprize.Modul in care a gestionat ultimul incident lasa loc de dubii: a invatat sau nu?

mdionis
mdionis  •  11 Mai 2012, 16:58
Postat de nusu_d pe 11 Mai 2012, 14:36

Fa-te arbitru de box ca vad ca esti tare(cunoscator) in regulamente. Cine din lumea boxului crezi ca s-a uitat sa vada ce scrie in regulamentul IBF?! Oamenii de box si fanii, lumea boxului in general s-a exprimat pe ce s-a vazut live si anume ca Bute era inapt sa mai continue si a fost salvat de gongul de final si ajutat de arbitru care a numarat cum a numarat. A fost un final de meci controversat, dar asta nu inseamna ca Bute nu a meritat victoria ci doar ca a avut sansa si a fost ajutat in obtinerea ei pe final. D-aia a si vrut acel rematch pentru ca stia si el cum au decurs lucrurile.

La finalul de meci, Bute era intr-o stare deplorabila, insa era in picioare: conform regulamentului, acesta este singurul lucru care conteaza. Daca ar mai fi existat o repriza, foarte probabil ar fi pierdut; daca nu ar fi fost final de repriza si ar mai fi avut cateva secunde de boxat, foarte probabil ar fi pierdut, insa nu a fost nici una nici alta. Bute a avut noroc cu scurgerea timpului, insa nu a fost ajutat sa obtina victoria ci "ajutat" prin iscarea unor controverse inutile si a unor frustrari stupide. Tot raul spre bine: macar asa am avut cu totii ocazia sa il vedem pe incasatorul Andrade facut KO4 pentru prima data in cariera sa, in meciul revansa.

mdionis
mdionis  •  11 Mai 2012, 16:52
Postat de mdionis pe 11 Mai 2012, 16:44

Gongul de final a venit neregulamentar, mult prea tarziu si intarzierea lui a fost motivul primar al intregii controverse inutile pe tema acestui meci: nu a fost nicidecum de ajutor. Singurul lucru adevarat este ca Bute a avut si noroc pe finalul meciului, KD-ul producandu-se intr-un moment in care lui Bute ii era suficient sa se ridice in picioare pentru ca repriza sa se incheie (si, odata cu ea, si meciul) fiindca timpul expirase in timp ce era agatat de corzi. Bute i-a acordat revansa nu pentru ca s-ar fi simtit mai putin invingator legitim al partidei ci pentru ca a vrut sa stearga impresia, sa inchida gura criticilor si sa arate clar cine e boxerul mai bun.

Arbitrul din ring este pus acolo pentru a aplica regulamentul, acela pe care sunt obligati sa il cunoasca si boxerii din ring: e clar ca ia decizii pe moment, insa ele trebuie sa fie bazate pe regulament, nu pe impresia artistica. Dumneata pari sa nu intelegi cronologia exacta a evenimentelor: citeste articolul lamuritor de pe ESB, nu este o chestiune de preferinta personala a mea sau a altuia ci un dat obiectiv ca meciul ar fi trebuit sa se incheie prin gong in momentul in care Bute se ridica din corzi urmat de confirmarea arbitrului din ring. Deja IBF s-a pronuntat ca nu exista controversa asupra castigatorului acelei intalniri si ca revansa nu era necesara.

mdionis
mdionis  •  11 Mai 2012, 16:44
Postat de mdionis pe 11 Mai 2012, 16:37

Hilara e insistenta dumitale de a face abstractie de regulamentul oficial IBF dupa care s-a disputat meciul respectiv. Hilara e si incercarea stangace de a te autoconvinge ca interventiile dumitale m-ar fi facut sa fiu "cat de cat obiectiv" in conditiile in care nu mi-am schimbat opinia (necesar obiectiva prin formatie profesionala) catusi de putin in ultimele luni, poate vrei sa spui ca ai inceput sa sesizezi obiectivitatea punctului meu de vedere. Faptul ca repeti niste afirmatii nu le face mai adevarate: arbitrul NU l-a ajutat pe Bute ci i-a facut un deserviciu numarand aiurea (de doua ori o secunda) si dupa scurgerea timpului reprizei, ceea ce a generat discutii.

Gongul de final a venit neregulamentar, mult prea tarziu si intarzierea lui a fost motivul primar al intregii controverse inutile pe tema acestui meci: nu a fost nicidecum de ajutor. Singurul lucru adevarat este ca Bute a avut si noroc pe finalul meciului, KD-ul producandu-se intr-un moment in care lui Bute ii era suficient sa se ridice in picioare pentru ca repriza sa se incheie (si, odata cu ea, si meciul) fiindca timpul expirase in timp ce era agatat de corzi. Bute i-a acordat revansa nu pentru ca s-ar fi simtit mai putin invingator legitim al partidei ci pentru ca a vrut sa stearga impresia, sa inchida gura criticilor si sa arate clar cine e boxerul mai bun.

sandmann
sandmann  •  11 Mai 2012, 16:43
Postat de sandmann pe 11 Mai 2012, 16:36

IN box nu exista "noroc" asa cum il percepi tu. nu poti sa spui ca fiind minutul 2.58 din ultima repriza si Bute fiind in picioare desi incapabil sa continue, a avut noroc ca a sunat gongul peste 2 sec.E ca si cum ai spune ca Bute a avut noroc ca repriza are 3 min si nu 4. E ca si cum ai spune la Formula 1 cand unul trece cu 300 Km la ora peste finish "a avut noroc ca pe linia de finish nu a aparut din senin un perete de ciment." :)) Nu asta inseamna noroc. Poate fi discutabil norocul , in ideea ca Andrade e pierdut secunde bune , neducandu-se in coltul sau, dar asa pot si eu spune ca Andrade a avut noroc , ca Bute a terminat benzina un ultimele 80 secunde si i

Stii de ce nu s-a dus Andrade in coltul sau mai rpd? Nu pt ca nu stia regulamentul care se invata in primele luni la box. Ci pt ca stia mai sunt cateva secunde si pt a fi mai aproape de Bute , cand arbitrul va reula lupta , pt a avea timp sa-l faca KO.Ori asta l-a costat , prostia se plateste si in box. Parerea mea e ca Bute a invatat mult din meciul ala , i-a prins foarte bine. In primul rand ii prinde f bine toate aceasta tevatura: il motiveaza sa arate ca atunci nu a fost ajutat, ca este el bun, nu tinut in brate, asta il impinge de la spate si nu il lasa sa se relaxeze . Singurul lucru care il putea incrimina pe Bute dupa acel meci era ca revansa sa fie o decizie nu foarte clara

mdionis
mdionis  •  11 Mai 2012, 16:37
Postat de nusu_d pe 11 Mai 2012, 14:28

domnule mdlonis povestea asta cu regulamentul IBF e hilara. Lumea boxului a comentat ce vazut. Restul e istorie. Usor usor te-am facut sa fi cat de cat obiectiv desi observ ca e fff greu ptr dumneata. Eu nu contest victoria lui Bute cu Andrade ci spun ca o serie de factori l-au ajutat f mult in acel final de meci controversat: arbitrul Marlon Wright, gongul de final si sansa. Arbitrii mari iau decizii atunci pe moment nu stau cu nush ce regulament in mana. 8 secunde, 10 secunde, daca nu suna gongul meciul s-ar fi oprit sau ar fi urmat ko-ul imediat. Bute era Out! E simplu.

Hilara e insistenta dumitale de a face abstractie de regulamentul oficial IBF dupa care s-a disputat meciul respectiv. Hilara e si incercarea stangace de a te autoconvinge ca interventiile dumitale m-ar fi facut sa fiu "cat de cat obiectiv" in conditiile in care nu mi-am schimbat opinia (necesar obiectiva prin formatie profesionala) catusi de putin in ultimele luni, poate vrei sa spui ca ai inceput sa sesizezi obiectivitatea punctului meu de vedere. Faptul ca repeti niste afirmatii nu le face mai adevarate: arbitrul NU l-a ajutat pe Bute ci i-a facut un deserviciu numarand aiurea (de doua ori o secunda) si dupa scurgerea timpului reprizei, ceea ce a generat discutii.

sandmann
sandmann  •  11 Mai 2012, 16:36
Postat de nusu_d pe 11 Mai 2012, 14:36

Fa-te arbitru de box ca vad ca esti tare(cunoscator) in regulamente. Cine din lumea boxului crezi ca s-a uitat sa vada ce scrie in regulamentul IBF?! Oamenii de box si fanii, lumea boxului in general s-a exprimat pe ce s-a vazut live si anume ca Bute era inapt sa mai continue si a fost salvat de gongul de final si ajutat de arbitru care a numarat cum a numarat. A fost un final de meci controversat, dar asta nu inseamna ca Bute nu a meritat victoria ci doar ca a avut sansa si a fost ajutat in obtinerea ei pe final. D-aia a si vrut acel rematch pentru ca stia si el cum au decurs lucrurile.

IN box nu exista "noroc" asa cum il percepi tu. nu poti sa spui ca fiind minutul 2.58 din ultima repriza si Bute fiind in picioare desi incapabil sa continue, a avut noroc ca a sunat gongul peste 2 sec.E ca si cum ai spune ca Bute a avut noroc ca repriza are 3 min si nu 4. E ca si cum ai spune la Formula 1 cand unul trece cu 300 Km la ora peste finish "a avut noroc ca pe linia de finish nu a aparut din senin un perete de ciment." :)) Nu asta inseamna noroc. Poate fi discutabil norocul , in ideea ca Andrade e pierdut secunde bune , neducandu-se in coltul sau, dar asa pot si eu spune ca Andrade a avut noroc , ca Bute a terminat benzina un ultimele 80 secunde si i

nusu_d
nusu_d  •  11 Mai 2012, 14:36
Postat de mdionis pe 11 Mai 2012, 11:50

4. Numaratoarea "lunga" a arbitrului a avut "acoperire regulamentara" (tehnic vorbind), insa este cu totul irelevanta pentru stabilirea invingatorului deoarece ea nici nu trebuia sa existe. Timekeeper-ul ar fi trebuit sa sune gongul de final in momentul in care Bute ar fi fost in picioare nesprijinit de corzi, iar arbitrul de ring ar fi trebuit sa constate pozitia libera a lui Bute si sa inceteze numaratoarea, declarand finalul meciului. 5. Gongul a sunat aiurea (mai tarziu) fiindca timekeeper-ul s-a pierdut cu firea. Andrade nu mai avea cum sa il termine fiindca timpul reprizei se scursese deja. 6. Obiectiv inseamna in primul rand cunoasterea regulamentului IBF

Fa-te arbitru de box ca vad ca esti tare(cunoscator) in regulamente. Cine din lumea boxului crezi ca s-a uitat sa vada ce scrie in regulamentul IBF?! Oamenii de box si fanii, lumea boxului in general s-a exprimat pe ce s-a vazut live si anume ca Bute era inapt sa mai continue si a fost salvat de gongul de final si ajutat de arbitru care a numarat cum a numarat. A fost un final de meci controversat, dar asta nu inseamna ca Bute nu a meritat victoria ci doar ca a avut sansa si a fost ajutat in obtinerea ei pe final. D-aia a si vrut acel rematch pentru ca stia si el cum au decurs lucrurile.

nusu_d
nusu_d  •  11 Mai 2012, 14:28
Postat de mdionis pe 11 Mai 2012, 11:50

4. Numaratoarea "lunga" a arbitrului a avut "acoperire regulamentara" (tehnic vorbind), insa este cu totul irelevanta pentru stabilirea invingatorului deoarece ea nici nu trebuia sa existe. Timekeeper-ul ar fi trebuit sa sune gongul de final in momentul in care Bute ar fi fost in picioare nesprijinit de corzi, iar arbitrul de ring ar fi trebuit sa constate pozitia libera a lui Bute si sa inceteze numaratoarea, declarand finalul meciului. 5. Gongul a sunat aiurea (mai tarziu) fiindca timekeeper-ul s-a pierdut cu firea. Andrade nu mai avea cum sa il termine fiindca timpul reprizei se scursese deja. 6. Obiectiv inseamna in primul rand cunoasterea regulamentului IBF

domnule mdlonis povestea asta cu regulamentul IBF e hilara. Lumea boxului a comentat ce vazut. Restul e istorie. Usor usor te-am facut sa fi cat de cat obiectiv desi observ ca e fff greu ptr dumneata. Eu nu contest victoria lui Bute cu Andrade ci spun ca o serie de factori l-au ajutat f mult in acel final de meci controversat: arbitrul Marlon Wright, gongul de final si sansa. Arbitrii mari iau decizii atunci pe moment nu stau cu nush ce regulament in mana. 8 secunde, 10 secunde, daca nu suna gongul meciul s-ar fi oprit sau ar fi urmat ko-ul imediat. Bute era Out! E simplu.

  • 1
  • •••
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
Comentează